Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Форум для общения врачей эндокринологов (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=127)
-   -   несахарный диабет? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=287320)

docAni 08.09.2013 17:30

несахарный диабет?
 
Уважаемые коллеги, очень прошу помочь разобраться в ситуации!
В стационар поступил мальчик 9 лет(вес 35кг,рост к сожалению не помню точно, приблизительно 125см), с жалобами на головные боли, по данным мрт опухоль четверохолмия, в первые сутки после нейрохирургического вмешательства(пункция опухоли)выделено более 5л мочи, уд.вес 1001, назначен минирин 0.1мг в сут, препарат получал 4суток, в дальнейшем состояние стабильное, жажда не беспокоит, калий, натрий в крови в пределах нормы, глюкоза капил.крови 5.1-7.1, уд.вес мочи 1014,состояние расценили как транзиторное, на 4 сутки минирин отменили, через двое суток после последнего приема таб.минирина натрий 123,калий 4.21,хлор 94, дважды рвота, в\в инфузия 0.9%NaCl, повторно натрий 112, мальчик стал вести себя неадекватно(ел бумагу, одел судно на голову), переведен в ПИТ, получал изотонический раствор и поскольку возникновение симптомов совпало по времени с отменой ГКС(все это время получал дексаметазон-постепенное снижение с 6мг в сут до 2мг)расценили как вторичную надпочечниковую недостаточность, добавили солу-кортеф в\в 0.5мл 4 раза в сутки, хотя в общей сложности дексаметазон шел не так долго-6дней и АД все время оставалось в пределах 100\60 мм рт.ст. За следующие 6 часов инфузии натрий увеличился до 118(старались повышать медленно и довести до 125), на вторые сутки в ПИТ натрий 145, полиурия(к сожалению больше сказать не могу пока, выходные, информацию по телефону узнала)завтра буду готова назвать цифры, назначен минирин(думаю в той же дозе).
С детьми я не работала, раньше таких пациентов не вела. Вопросов много, логику выстроить не могу, прошу помощи:bc:
1)можно ли расценить случай как трехфазное течение ЦНД после нейрохирургического вмешательства?Если да, то продолжать прием минирина(может попробовать еще меньшую дозу 0,05мг напр?,контроль натрия, калия, осмолярности и диуреза? уд.вес мочи интересует?
2)имеет ли смысл продолжать гидрокортизон?
3)с чем могла быть связана гипонатриемия?не с приемом же минирина?
4)может я что-то существенное упустила по неопытности?:(

Melnichenko 08.09.2013 17:50

Это мозговой сольтеряющий с-м . вторичная надпочечниковая недостаточность не имеет минералокортикоидной недостаточности .
А типичная для нейрохирургических проблем ситуация с натрием включала полиурическую фазу ( повреждена задняя доля ) , фазу нормализации - гипоталамическое поступление - и , наконец, стойкий НД
Думаю , следует поговорить с руководством и пригласить кмн Пигарову Е на консультацию

docAni 08.09.2013 19:43

Галина Афанасьевна, большое спасибо за ответ! Насчет консультации кмн Пигаровой Е.А. наверное, будет не так просто, мы в Новосибирске... правильно ли я поняла, что в итоге мы получаем стойкий нд и соответственно лечим минирином? завтра с утра у меня уже удут точные свежие данные, я сразу напишу!

Melnichenko 08.09.2013 19:45

Похоже, что основные неприятности уже позади .
Но надо на будущее иметь в виду телемедицинскую консультацию ( этотеще не раз будет поаторяться с другими больными. Так называемые диснатриемии мы плохо пока знаем

docAni 08.09.2013 19:48

как хорошо, что позади!:ab:А как можно воспользоваться телемедицинской консультацией, если вдруг на будущее?:bn:

Melnichenko 09.09.2013 07:39

На наш сайт гляньте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - оргметод отдел , да и я всегда поищу способ помочь.

docAni 11.09.2013 18:14

Галина Афанасьевна, еще раз огромное спасибо за помощь и то, что находите время для нас! Обязательно учту на будущее телемедицинские консультации! Сегодня мальчик активный, отвечает на вопросы адекватно, натрий 136, калий 5,хлориды 99, мочевина 1.8, креатинин 6.1, глюкоза 6.6(после еды), осмолярность 288,4. 09.09- выпил 5300мл,выделил 5400мл, относ.плотность 1005(на 3 таб минирина по 0.1мг внутрь), провели беседу по правилам приема препарата, 10.09.выпил 3950,выделил 4530мл(на 0.3мг минирина в сутки), сегодня дозу минирина увеличили до 0.4мг\сут, снижаем солу-кортеф, по сравнению с 10.09 этот же период времени выпито и выделено на 800мл меньше(с 8 утра до 22.00 выпито 2880мл,выделил 2350мл). АД 100\65мм рт.ст. Думаю пока не увеличивать дозу минирина(очень уж боязно за натрий),плюс ГКС отменим. Или тянуть не стоит? Не нашла никаких ограничений дозировки для детей, "не зависит от пола, возраста и массы тела", так, что критерии-свобода жизни, титровать до 1.6мг можем(думаю это конечно не наш случай, но в целом?). Контролируем электролиты, диурез и АД(на относит.плотность не ориентироваться). Надеюсь, коллеги поправят, если где-то не права.

Melnichenko 11.09.2013 18:20

Не увеличиваем - цель лечения не удельная плотность , а социально приемлемое число мочеиспусканий .

docAni 11.09.2013 18:30

Поняла! Спасибо!!

OljaSosna 28.09.2013 16:09

Спасибо!!


Часовой пояс GMT +3, время: 15:18.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.