Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Анестезиология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=109)
-   -   Утеротоники при кесаревом сечении. (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25410)

Урри 08.10.2006 15:08

Утеротоники при кесаревом сечении.
 
И все-таки, вводить при еще не зашитой ране матки, при кесаревом сечении, метилэргомнтрин, или ждать, пока акушеры закроют рану?
Есть ли риск эмболии околоплодными водами при сокращении матки под действием утеротоников? Не увеличивает ли интраоперационную кровопотерю ожидание ушивания раны матки?

eugen12 08.10.2006 20:38

при отсутствии эффекта от в/в введения окситоцина и АД сист не выше 150 мм.рт.ст.
Акушеры могут выходить из брюшной полости только при устойчивом сокращении матки и относительном гемостазе.

Dr.KoMet 10.10.2006 10:23

Все таки решение вводить или нет принимает оперирующий хирург. У нас одни вводят другие нет. Разницы я не вижу.

Dr. Giggles 12.10.2006 21:39

Цитата:

Сообщение от Урри
И все-таки, вводить при еще не зашитой ране матки, при кесаревом сечении, метилэргомнтрин, или ждать, пока акушеры закроют рану?

Это зависит от убеждений ваших хирургов! Наши вводят метилэргобревин в миометрий самостоятельно, до ушивания разреза на матке.
Цитата:

Сообщение от Урри
Есть ли риск эмболии околоплодными водами при сокращении матки под действием утеротоников?

Да. Такие сообщения встречаются. Среди частых причин столь редкого осложнения есть указания на родостимуляцию окситоцином. В нашем родовом отделении окситоцин "капают" :) и очень часто - почти всегда - 5-10 ЕД. Но энзапрост страшнее - "кто плавал тот знает" :eek:
Цитата:

Сообщение от Урри
Не увеличивает ли интраоперационную кровопотерю ожидание ушивания раны матки?

Не знаю. Наши не ждут, сразу быстро ушивают.

Ответный вопрос: У Вас, Урри, такое осложнение случалось?

У шведов, например, редко 1 случай на 83000 родов:
"Amniotic fluid embolism in Sweden, 1951-1980.
Hogberg U, Joelsson I.
Amniotic fluid embolism is one of the least frequent complications of parturition, but the most dangerous of all. 38 cases of fatal amniotic fluid embolism were diagnosed in Sweden during the years 1951-1980, i.e. 1 case for every 83,000 live births. The proportion of amniotic fluid embolism in maternal mortality as a whole increased from 1.2 to 16.5% during this period."

MilaB 12.10.2006 23:14

Цитата:

Сообщение от Урри
1) И все-таки, вводить при еще не зашитой ране матки, при кесаревом сечении, метилэргомнтрин, или ждать, пока акушеры закроют рану?
2)Есть ли риск эмболии околоплодными водами при сокращении матки под действием утеротоников?
3) Не увеличивает ли интраоперационную кровопотерю ожидание ушивания раны матки?

1) Если матка хрошо сократилась после удаления плаценты, то ничего не ввожу. Сокращающие не для профилактики, а для лечения ттт.
2) Если применять сокращающие, то после родов. Какие уж тут воды, они все на полу. :) Или Вы про эмболию во время стимуляции спрашивали?
3) Вот тут совсем не поняла.

silver 12.10.2006 23:23

Относительно использования утеротоников , в частности, окситоцина - в акушерской литературе сказано что нет какой либо связи с эмболией околоплодными водами
относительно кровопотери я решаю сразу после извлечения плаценты по состоянию матки -как правило прошу анестезиолога ввести 10 единиц окситоцина ,серьезных осложнений при этом в литературе не описано

papadoctor 12.10.2006 23:37

We are dripping 20 for every case and give .2 of Metergine only if nessecery

Урри 15.10.2006 11:22

К счастью, осложнений не наблюдалось.
Но, матка выведена из брюшной полости, сосуды зияют, активное сокращение миометрия под действием метилэргометрина (Окситоцин акушеры на кесаревом не признают, наши , во всяком случае). Возникают споры, что вначале- ушивание или утеротоник. Ибо,за то, что введу в.в. во время наркоза- отвечаю я, а что делается в ране- уже потом отвечает акушер. На мой взгляд, чем быстрее и надежнее ушита рана матки, тем меньше кровопотеря. А вот плохая сократимость - дело другое.

Dr. Giggles 15.10.2006 19:12

Цитата:

Сообщение от Урри
К счастью, осложнений не наблюдалось.
Но, матка выведена из брюшной полости, сосуды зияют, активное сокращение миометрия под действием метилэргометрина (Окситоцин акушеры на кесаревом не признают, наши , во всяком случае). Возникают споры, что вначале- ушивание или утеротоник. Ибо,за то, что введу в.в. во время наркоза- отвечаю я, а что делается в ране- уже потом отвечает акушер. На мой взгляд, чем быстрее и надежнее ушита рана матки, тем меньше кровопотеря. А вот плохая сократимость - дело другое.

Уважаемый, Урри! Чтобы не возникало подобных споров, на мой взгляд, не очень то и принципиальных, вам необходимо создать определенный стандарт, который бы устроил вашу службу и акушеров. Поверите, тогда таких споров уже не будет.
И не стоит делить ответственность, когда на столе беременная, т.к. в любом случае делается общее дело. Если на "кесаревом" происходит ЧП за это будут "разбирать" всех и вся, но акушеров, наверное больше!

Вано 01.11.2006 19:07

После применения окситоцина осложнений ни я, ни мои коллеги не встречали. Вводим всегда. Метилергометрин запрещен для использования на Украине.

Valeriy 02.11.2006 01:04

Цитата:

Сообщение от Вано
После применения окситоцина осложнений ни я, ни мои коллеги не встречали. Вводим всегда. Метилергометрин запрещен для использования на Украине.

После окситоцина также не замечал осложнений, вводим всегда (правда, в/в редко более 5 МЕ). О метилэргометрине больше неблагоприятных отзывов (рвота, повышение АД и т. п.) в литературе. Мы его давно практически не используем. Указания на связь утеротоников (МЭ, да и окситоцина "при неправильном применении") с эмболией околоплодными водами встречались, могу поискать. А действительно метилэргометрин запрещен? Не кинете ссылочку?

Вано 02.11.2006 18:38

о метилэргометрине
 
Для Valeryi.Этилэргометрин не имеет регистрацию в украинском фармкомитете. Об этом спросите у своей старшей сестре или в комитете о контроле за качеством лекарственных препаратов. Об ведении акушерских патологий смотрите протоколы оказания помощи утвержденные министерством (они являются законом). В них никаких упоминаний об этилергометрине.

AlexVoice 26.12.2006 23:33

Цитата:

Сообщение от Вано
Для Valeryi.Этилэргометрин не имеет регистрацию в украинском фармкомитете. Об этом спросите у своей старшей сестре или в комитете о контроле за качеством лекарственных препаратов. Об ведении акушерских патологий смотрите протоколы оказания помощи утвержденные министерством (они являются законом). В них никаких упоминаний об этилергометрине.

Жаль. Может Метилэргоновин для в/м использования всё же разрешён в условиях операционной?

Метилэргоновин (trade name Methergine), являясь основным компонентом другого торгового названия метилэргометрина - эффективный препарат.

В своих будуших постах постараюсь избегать использованиe торговых названий. Вас так же прошу придерживаться генерических названий, которые универсальны.

Операция Кесарева сечения.
Окситоцин (ампула по 10 единиц) - обязательное условие. Когда? Немедленно после ручного удаления плаценты. Обычно слежу за этим процессом и подтверждаю с хирургом, можно ли начать в/в введение.

предпочитаю - болюс 5 единиц, сопровождаемый инфузией солевого или lactated рингеровского растворов с содержанием окситоцина 20 единиц на литр.
Основной побочный эффект - снижение (НЕ повышение артериального давления), выраженная тошнота, рвота. Эти вещи имеют прямую зависимость от скорости инфузии вышеозначенного раствора.

Меньшая часть акушеров дополнительно вводит окситоцин внутриматочно (точнее в мышечную стенку матки).
Ещё меньшая часть - предпочитает в/маточное введение метилергоновина. В обычной дозе 0.2 мг.

Либо просит анестезиолога ввести препарат мнутримышечно. Доза такая же. Обычно используется дельтовидная м. как максимально приближенная для манипуляции.

Ситуация может усложняться. Вышеприведённый режим - дополнят'ся. Каждый случай индивидуален, хирург полностью отвечает за состояние маточного сокращения.

Гемостаз - вещь, вызывающая наисерьёзнейший подход у акушера. Никто не хочет повторного похода в операционную. Тем более - это пятно на репутацию хирурга.
Потому, я выбираю путь полновесной (читай правдивой, без дураков) дозы ютеротоников, и агрессивного подхода к лечению побочных эффектов, нежели обратное.

PS. Использование мною карбопроста глубоко в/м (trade name Hemabate, 0.25 mg) - редко. И только по жёсткому указанию хирурга.;)


Часовой пояс GMT +3, время: 10:04.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.