ЭКВ на догоспитальном этапе
 

Уважаемые коллеги, хотелось бы услышать ваше мнение о целесообразности проведения ЭКВ при ФП без гемодинамических нарушений на ДГЭ.
Ситуация в следующем. Мне (с финансовой точки зрения) приходится подрабатывать на СМП. Иногда встречаются пациенты, у которых (с их слов, и согласно выпискам из стационара), возникающий пароксизм ФП не удается купировать никакими мед. средствами. В итоге это всегда завершается проведением ЭКВ. В основном, конечно, такие больные доставляются в стационар, где им и роводится ЭКВ. Некоторые врачи (я в том числе), стараемся таких больных лишний раз не доставлятьв стационар, тем более, что они покидают его в этиже сутки. Проводим ЭКВ дома, с последующим наблюдением около часа. Ниразу не видел никаких отсроченных осложнений.
Но, хотелось бы услышать мнение профессионалов - где лучше проводить ЭКВ - дома, или все-таки доставлять этих пациентов в стационар?
Заранее благодарен за ответ!

1) Как насчет профилактики тромбоэмболии в этом случае?
2) Вам ни разу не встречался выход из ФП в асистолию с замещающим ритмом с частотой, например, 20 в минуту? И что Вы предполагаете делать в такой ситуации?

В Германщине кардиоверсию прямым током (DC) делают и амбулаторно, но если что в каждой скорой есть хороший наружный (трансторакальный) ЭКС.
Срок ФП до 2-х суток не требует антикоагуляции.
На мой взгляд, страшнее фармакологическая кардиоверсия, чем DC. Особенно чем-то типа хинидина или пропафенона при ИБС...
К такому же риску нормализационных эмболий прибавляется еще риск от антиаритмиков (которые почти все - яды!)
Странная у доктора аббревиатура - "ЭКВ" - впервые сталкиваюсь...

ЭКВ - электрокардиоверсия. Ну в России она, эта аббревиатура используется.
На счет эмболии - перед любой кардиоверсией (даже медикаментозной) вводится 5000 гепарина. Осложнений, честно, не встречал ни разу (делал их штук 20), да и от коллег по "скорой не слышал.
Поэтому и интересно мнение людей, работающих в стационаре.

Устати, у нас используются сейчас бифазные дефибрилляторы.

Я догадался, про Россию и писал, что не встречал...

Помню, как-то читал 3х томник Дж. Мандела по аритмиям. Так вот, в одной из глав он так же ставит выбором ЭКВ, правда с уточнением, что для ее успешного проведения кровь необходимо "насытить" калием (дозу точно не помню, но в переводе на наш панангин - 20 мл).
В итоге проводим ЭКВ так - 20 мл панангина в/в + кетамин + реланиум + гепарин. В зависимости от массы 100-150Дж. Эффект, как правило, с первого разряда.

У меня вопрос по анестезиологическому обеспечению процедуры. Чем на догоспитальном этапе Вы осуществляете наркоз у таких пациентов? Кстати, есть хорошая поговорка, насчет осложнений. Если Вы ни разу при постановке подключички не сделали пациенту пневмоторакс, значит просто Вы мало делали подключичных пункций.

Я же написал выше - кетамин + реланиум.

Вижу настойчивое желание сидеть на табуретке перед человеком в синем мундире.

Никакого желания нет. Перечитайте саму тему. Вопрос был задан - целесообразно проведение на ДГЭ, или нет. Если нет, то по каким причинам?

Мне кажется, что плановая ЭКВ не самый лучший метод для ДГЭ. Все же иногда встает необходимость постановки ЭКС, продленной ИВЛ. И часа наблюдения может быть маловато. Кстати, для кетамина наверное нужен сертификат АиР?

Да нет, хватает и сертификата врача СМП. Сколько должен находиться больной под наблюдением после ЭКВ? Возможность ИВЛ и внешней (чреспищеводной)кардиостимуляции есть у каждой бригады СМП.

Я не уверен, что проведение наркоза возможно с сертификатом врача СМП, стоит это уточнить. У нас пациенты наблюдаются два-три часа.

Спасибо за ответ. Кетамин имеется на каждой бригаде, в т.ч. и фельдшерской. Согласно алгоритмам СМП его обязаны использовать даже фельдшера при сочетанной травме, интубации трахеи и т.д.