Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Медицинское право (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=107)
-   -   Ответственность врача в военкомате (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=179569)

Venerolog78 27.01.2011 22:32

Ответственность врача в военкомате
 
Здравствуйте!
Закончилась призывная компания 2010 года.За этот призыв в наш район из Республиканского сборного пункта были возвращены 5 призывников, с формулировкой: В - ограничено годен к военной службе.В связи с возвратом призывников с РСП ,прокуратурой района было выдано предписание.Один из пунктов которого гласит: "Привлечь к дисциплинарной ответственности врачей ЦРБ ,которые "пропустили" заболевание ,повлекшее возврат призывника с РСП".Прокуратура считает,что это произошло в результате ненадлежащего исполнения врачами своих должностных инструкций.

Вопросы:
1.Требует ли освидетельствование граждан, подлежащих призыву на военную службу, специальных знаний,например учебы с получением сертификата, для проведения вышеуказанной работы?
2.Возможно привлечение врачей к дисциплинарной ответственности в данной ситуации?

P.S. В должностных инструкциях ни слова не сказано о необходимости вынесения экспертного решения в военно-врачебной комиссии.
P.P.S. За все время работы в составе военно-врачебной комиссии, никаких официальных учеб по мед.освидетельствованию призывников не проводилось.

Спасибо.

AmuRRR 28.01.2011 14:43

Можно ли чуть подробнее, - диагноз, статья, годность при призыве и, соответственно, на сборном пункте по каждому случаю? Текст предписания? Подтверждено ли бесспорно наличие у призывника заболевания (степени, стадии и прочего, послужившее причиной для присуждения почетного звания В - ОГРАНИЧЕНО ГОДЕН?

Venerolog78 28.01.2011 15:49

Цитата:

Сообщение от AmuRRR (Сообщение 1323405)
Можно ли чуть подробнее, - диагноз, статья, годность при призыве и, соответственно, на сборном пункте по каждому случаю? Подтверждено ли бесспорно наличие у призывника заболевания (степени, стадии и прочего, послужившее причиной для присуждения почетного звания В - ОГРАНИЧЕНО ГОДЕН?

.

Я приведу пример один: диагноз ВВК района: Плоскостопие 2 ст. без деф.артроза статья 68 Г- Б-3 годен с незначительными ограничениями
Заключение Республиканского ВВК: плоскостопие 3 степени ,статья 68 В - ограниченно годен к военной службе.Диагноз подтвержден рентген-снимками.На наших снимках 2 степень,жалоб призывник не предъявлял.

Цитата:

Текст предписания?
Скан выложу позже.

Swimmer 28.01.2011 17:21

Цитата:

Сообщение от Venerolog78 (Сообщение 1322953)
...прокуратурой района было выдано предписание.
...........

Согласен, тема с плоскостопием, артрозами довольно скользкая и не регламентирована в приказе должным образом. Здесь большое поле для юридических и медицинских толкований [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] И с РСП, и с прокуратурой можно пободаться :naezd:

AVK 28.01.2011 18:52

Тема военкомата ежегодно-болезненная, вот документы по призыву:

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 25 февраля 2003 г. N 123
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ВОЕННО-ВРАЧЕБНОЙ ЭКСПЕРТИЗЕ
(в ред. Постановлений Правительства РФ
от 20.01.2004 N 20, от 31.12.2004 N 886, от 30.04.2005 N 274,
от 26.01.2007 N 46, от 09.11.2007 N 767, от 28.07.2008 N 574)

МИНИСТР ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 20 августа 2003 г. N 200
О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ВОЕННО-ВРАЧЕБНОЙ
ЭКСПЕРТИЗЫ И МЕДИЦИНСКОГО ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ
В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(в ред. Приказов Министра обороны РФ
от 02.08.2004 N 241, от 11.01.2008 N 12,
от 06.08.2009 N 843, от 22.10.2009 N 1142,
от 28.02.2010 N 195,
с изм., внесенными решением Верховного Суда РФ
от 27.02.2004 N ВКПИ 04-8)

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 28 июля 2008 г. N 574
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
О НЕЗАВИСИМОЙ ВОЕННО-ВРАЧЕБНОЙ ЭКСПЕРТИЗЕ И О ВНЕСЕНИИ
ИЗМЕНЕНИЙ В ПОЛОЖЕНИЕ О ВОЕННО-ВРАЧЕБНОЙ ЭКСПЕРТИЗЕ

Приказы МЗиСР № 415 н и № 705 н. добавлять не буду - это требования к обучению.
Соответственно ответы на вопроы:
1. Нет не требуется
2. Привлечение гражданского специалиста к ответственности в данном случае только за не качественно выполненную работу по договору срочного найма между ЛПУ и РВК.
Ввиду того, что ещё с 2009 года в Программе госгарантий бесплатной медпомощи появился такой пункт:
В рамках территориальных программ за счет бюджетных ассигнований соответствующих бюджетов и средств обязательного медицинского страхования осуществляется финансовое обеспечение медицинской помощи ...........
за исключением медицинского освидетельствования в целях определения годности граждан к военной службе.:ae:

Dr. Vadim 28.01.2011 19:01

Цитата:

Привлечение гражданского специалиста к ответственности в данном случае только за не качественно выполненную работу по договору срочного найма между ЛПУ и РВК.
Данное утверждение противоречит норме ч. 1 ст. 1068 ГК РФ. Если уж и привлекать кого-то к ответственности, то точно не физ.лицо.
Вы спросите при чём тут вред (деликт)? Ну а как же? Если отправили-таки служить того, кого не следовало (ну то есть если НЕДОоценили тяжесть заболевания) и несение военной службы усугубило состояние - это вред.

AmuRRR 28.01.2011 19:03

Оформлено ли решение республиканской ВВК или это только на словах врача-хирурга РСП?
Ненадлежащее исполнение обязанностей может быть только, если врач не провёл регламентированных действий - не назначил R-графию, не расчертил снимок, не измерил угол и прочее, указанное в комментариях к статьям. В данном же случае имеется различная оценка состояния, различное мнение и толкование состояния. Хотя рассуждать, не имея под рукой всех документов, тоже неправильно.

Venerolog78 28.01.2011 19:46

Цитата:

Сообщение от AmuRRR (Сообщение 1323657)
Оформлено ли решение республиканской ВВК или это только на словах врача-хирурга РСП?

Да оформлено.К сожалению оставил все документы на работе,завтра попробую забрать и выложу скан.

Цитата:

Ненадлежащее исполнение обязанностей может быть только, если врач не провёл регламентированных действий - не назначил R-графию, не расчертил снимок, не измерил угол и прочее, указанное в комментариях к статьям. В данном же случае имеется различная оценка состояния, различное мнение и толкование состояния. Хотя рассуждать, не имея под рукой всех документов, тоже неправильно
Доктор все вышеуказанное провел,его диагноз и заключение указано выше.

Venerolog78 28.01.2011 19:52

Цитата:

Сообщение от Dr. Vadim (Сообщение 1323656)
Данное утверждение противоречит норме ч. 1 ст. 1068 ГК РФ. Если уж и привлекать кого-то к ответственности, то точно не физ.лицо.
Вы спросите при чём тут вред (деликт)? Ну а как же? Если отправили-таки служить того, кого не следовало (ну то есть если НЕДОоценили тяжесть заболевания) и несение военной службы усугубило состояние - это вред.

Да недооценили,да направили на сборный пункт больного ( по заключению врача ВВК Республики ),вопрос в том ,кого могут наказать?И насколько серьезно может быть наказание?
Спасибо.

Swimmer 28.01.2011 20:01

Цитата:

Сообщение от Venerolog78 (Сообщение 1323737)
Да недооценили,да направили на сборный пункт больного..

Venerolog78, вы признаете ошибку, или это предположительный вариант?

Venerolog78 28.01.2011 20:04

Цитата:

Сообщение от AVK (Сообщение 1323644)
Ввиду того, что ещё с 2009 года в Программе госгарантий бесплатной медпомощи появился такой пункт:
В рамках территориальных программ за счет бюджетных ассигнований соответствующих бюджетов и средств обязательного медицинского страхования осуществляется финансовое обеспечение медицинской помощи ...........
за исключением медицинского освидетельствования в целях определения годности граждан к военной службе.:ae:

На этот год данный пункт актуален?
В таком случае каков источник финансирования,указанных выше затрат?

Venerolog78 28.01.2011 20:12

Цитата:

Сообщение от Swimmer (Сообщение 1323750)
Venerolog78, вы признаете ошибку, или это предположительный вариант?

Сразу поясню: я являюсь врачом,руководящим работой медицинской комиссии по освидетельствованию граждан ,подлежащих призыву на военную службу.
Непосредственно врач-хирург относится к возврату индифферентно:ac:
Но учитывая частоту возникновения подобных ситуаций с возвратом, и настойчивое стремление прокуратуры и Минздрава наказать,хочу уточнить правовые аспекты развития событий затронутых в этой теме.
Спасибо за интерес к теме.

lexabez 30.01.2011 10:35

Постановление РФ от 25.02.2003 № 123:
"1. Общие положения.
3. На военно-врачебные комиссии возлагается:
..ж) подготовка врачей-специалистов по военно-врачебной экспертизе."
Не было обучения специалиста в ВВК субъекта Федерации с выдачей сертификата(удостоверения), с составлением протокола об обучении специалиста - нет и спроса.

Dr. Vadim 30.01.2011 11:23

Цитата:

...с выдачей сертификата(удостоверения), с составлением протокола об обучении специалиста...
В смысле?
1) Сертификат и удостоверения - это тождественные документы?
2) Вы считаете военно-врачебную экспертизу врачебной специальностью? Обоснуйте со ссылками на нормы права
3) Протокол об обучении специалиста - это вообще что и откуда?

lexabez 30.01.2011 12:46

1) Окончание любых курсов обучения сопровождается выдачей соответствующего документа(справки, сертификата, удостоверения).
2) Я не считаю военно-врачебную экспертизу отдельной врачебной специальностью применительно к гражданским специалистам.
3) Любые регламентные действия ВВК и аналогичные работы на уровне районных отделов облвоенкоматов(бывшие РВК) требуют составления протоколов и подписей фигурантов(из опыта).


Часовой пояс GMT +3, время: 20:31.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.