Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Эндокринология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Адреногинетальный синдром и смена документов. (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=224641)

Alexsander_ 14.02.2012 13:13

Адреногинетальный синдром и смена документов.
 
Рост - 160 см.
Вес - 73 кг.

Я родился мальчиком, в год мне сделали диагноз Адреногинетальный синдром, назначили преднизолон пожизненно и пластическую коррекцию и сделали принудительно девочкой.
Спустя 20-23 года, я понял что я не девочка, что врачи ошиблись в моем диагнозе.
Я с самого детства играл в авто защищал девочек и играл только с парнями. Никаких кукол и принцесс, я был настоящим парнем, до слез не любил юбки. С самого детства я боялся попадать ближе к людям, к молодежи, я был не похож на всех, я был парень в юбке, с меня смеялись старшеклассники, на меня показывали пальцем, я был загнанным зверем. Я боялся что-то не так сказать или посмотреть не туда, я был уродом, вот мне в больших количествах был тестостерон, преднизолон не угнетал его, я был волосат, мускулист и имел грубые черты лица. Меня постоянно тянуло на девочек, я ухаживал за ними, любил, защищал. Но ведь любовь двух девочек это не нормально, в нашем социуме это не нормально, но я не считал себя лесбиян... я любил и ухаживал как парень.
Несколько раз, в годах 18и и 20-и я старался угодить маме и пытался встречаться и даже жить с парнями, от одного я сбежал через шесть месяцев, причем сбежал насовсем в другой город, чтоб даже маме не смогла меня достать и постоянно капать - ну ты девочка, надо любить парней... надо мне внуков, я устал... я не могу жить так больше, я не хочу угождать маме это не моя жизнь, я не хочу всю жизнь страдать а потом спустя год или полтора покончить с собой, из-за полного несоответствия своей жизни.

Спустя несколько лет, я превращаюсь в парня, на работе меня знают как в мужском роде, я все так-же отношусь с трепетом к девушкам, я все также чувствую себя парнем и называю себя на он.

Итог:
пять лет я живу с девушкой, я хочу создать семью и хочу детей от этой девушки.
Я хочу быть полноценный мужчиной, с документами.

Вопрос, могу ли я сменить документы, куда мне обращаться и что мне делать.
Живу в Украине.

Спасибо.

AnnaSa 14.02.2012 19:11

Я не знаю, как это делается в Украине. В России происходит примерно так:
1. Проводится психиатрическая экспертиза, подтверждающая, что вы осознаете себя мужчиной.
2. Проводится органовыносящая операция (это обычно или удаление матки с яичниками, или мастэктомия).
3. После проведения этой операции разрешается смена паспорта.
4. После этого проводятся дополнительные операции и назначается терапия мужскими гормонами, которые, собственно, и сделают из вас мужчину.

Ситуация осложняется в том случае, если в детстве проводились операции на половых органах, тогда это технически сложнее.
Все это время терапия преднизолоном не прекращается, при этом чем лучше вы будете компенсированы (т.е. чем ближе к норме будут показатели 17-ОН прогестерона и тестостерона), тем лучше и безопаснее в плане операций.
Собственных биологических детей (но не от девушки) вы сможете иметь только при криоконсервации яйцеклеток собственных яичников. Сейчас это не слишком распространено, но теоретически возможно.

Melnichenko 14.02.2012 19:21

Андрей , при рождении Вам был установлен акушерский пол мужской ( у человека вообще 7 полов ), в дальнейшем был установлен диагноз ВДКН ( врожденная дисфункция коры надпочечников , простая вирильная ? сольтеряющая ? форма ) ( это же заболевание называют адрено-генитальный с-м , врожденная вирилизирующая гиперплазия коры надпочечников )
Иными словами , было подтверждено , что генетически и гонадно вы имеет признаки женского пола ( есть матка , яичники ), ногормонально сложилась скорее типичная для мужчин ситуация и изменен пол социальный . насколько я правильно все рассказываю ? Была ли пластика наружных гениталий ?
Насколько аккуратно проводился прием преднизолона и его ли одного ?
Ваш рост ?
В процессе воспитания вы усомнились в правильности выбранного когда-то без вашего участия пола и стали адаптироваться в мужском поле - нимало не оспоривая Ваш выбор ( аналогичная ситуация могла возникнуть и у лица без ВДКН - хотя при ВДКН может возникать чуть чаще ) , хочу уточнить медицинскую часть - ваш 17 опг и так далее

Юридический путь изменения социального пола уже ранее Вам сообщен - он может иметь те или иные нюансы , не суть . Вне зависимости от выбранного пола вы остаетесь лицом с врожденной дисфункцией коры надпочечников ( если не было ошибки в диагнозе ) и будете нуждаться во врачебной помощи

Alexsander_ 15.02.2012 02:01

- Да, при рождении я был мужчиной. в далеком 85-м не было разпиновки на разные синдромы, был только один _Адрено...синдр.
Да, есть матка и яишники, была пластика состояла из трех частей, первая операция была с делана в три года, потом в десять и окончательная (все никак не могли сформировать влагалище) в 18-ть лет.
Постоянно находился под присмотром врача эндокринолога до 19-ти лет, потом пошла взрослая жизнь, перестал наблюдаться, резко перестал принимать преднизолон, прожил в таком темпе 2,5-3и года, следом начал замечать в свои 26-ть что лысею, понял что из-за не приема препарата, начал резко (без назначения врача) принимать по 4-е таблетки, спустя две недели отказали ноги, в скорой привезли в эндокринологию, местные врачи бояться мной заниматься, бояться прописывать кол-во таблеток из-за этого я плохо хожу и имею каждые три-четыре дня криз. Но, самостоятельно, пошли сдали на гормоны анализы - Тестостерон - 10,10 нмоль (это при приеме 0,5 таблетки), начали принимать по одной таблетке, стало лучше, реже стали быть приступы.
Сейчас принимаю по две таблетки, состояние стабильное, хожу на приемы к эндокринологу, выпрашиваю направление в Киев.

Прогестерон - не проверял, не было направления, сделаю его в ближ.

Собственно, я понимаю что сотворил глупость, многие врачи (в приемном покое) так и не поняли как это я не умер в течении 3,5 лет (пока не принимал преднизолон).
Я инвалид, но я хочу прожить остаток своей жизни так как я хочу...

Alexsander_ 15.02.2012 02:03

Стоп, я так понимаю что я всю жизнь буду на преднизолоне?

Alexsander_ 15.02.2012 02:12

Цитата:

Сообщение от AnnaSa (Сообщение 1609812)
Я не знаю, как это делается в Украине. В России происходит примерно так:
1. Проводится психиатрическая экспертиза, подтверждающая, что вы осознаете себя мужчиной.
2. Проводится органовыносящая операция (это обычно или удаление матки с яичниками, или мастэктомия).
3. После проведения этой операции разрешается смена паспорта.
4. После этого проводятся дополнительные операции и назначается терапия мужскими гормонами, которые, собственно, и сделают из вас мужчину.

Ситуация осложняется в том случае, если в детстве проводились операции на половых органах, тогда это технически сложнее.
Все это время терапия преднизолоном не прекращается, при этом чем лучше вы будете компенсированы (т.е. чем ближе к норме будут показатели 17-ОН прогестерона и тестостерона), тем лучше и безопаснее в плане операций.
Собственных биологических детей (но не от девушки) вы сможете иметь только при криоконсервации яйцеклеток собственных яичников. Сейчас это не слишком распространено, но теоретически возможно.

А кто направление дает на псих.экспертизу , или самому можно подойти туда?
Ближе к норме для кого, для мальчика или для девочки? у меня сейчас Тестостерон - 10,10 нмоль/м
По поводу детей я имел ввиду - искуств. осеменение для девушки, своих детей я иметь не хочу, боюсь что будут просто очень не здоровыми детьми, хватит с меня одного этих испытаний.

Melnichenko 15.02.2012 10:37

Александр, что вы понимаете под мальчиком и девочкой ?

Вы человек женского генетического пола , но ваш социальный пол мужской и нам нужна не цифра на бумажке с тестостероном в референсных предаелах , но отсутсиве опухолей в надпочечниках

В женском поле вы могли родить ребенка , зачав его самостоятельно , с помощью кесарева сечения
Ваши дети не были бы больны - характер наследования таков , что у детей было бы носительство гена с мутацией - но внешне они были бы здоровы


В мужском поле вы не можете стать биологическим отцом - у вас нет тестикулов и сперматозоидов , но вполне можете стать отцом в социальном плане и нужно , что бы максимально было сохранено здоровье, в том числе с обсуждением дозы преднизолона

Alexsander_ 15.02.2012 11:26

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 1610220)
Александр, что вы понимаете под мальчиком и девочкой ?

Вы человек женского генетического пола , но ваш социальный пол мужской и нам нужна не цифра на бумажке с тестостероном в референсных предаелах , но отсутсиве опухолей в надпочечниках

В женском поле вы могли родить ребенка , зачав его самостоятельно , с помощью кесарева сечения
Ваши дети не были бы больны - характер наследования таков , что у детей было бы носительство гена с мутацией - но внешне они были бы здоровы


В мужском поле вы не можете стать биологическим отцом - у вас нет тестикулов и сперматозоидов , но вполне можете стать отцом в социальном плане и нужно , что бы максимально было сохранено здоровье, в том числе с обсуждением дозы преднизолона

Вы простите меня пожалуйста, я часто не умею правильно объяснять.
Да, именно в социальном плане я хочу быть отцом.
Получается что дети у таких матерей переносят ген мутации и не понятно когда он выявиться, в каком поколении. Что возможно и со мной случилось.

А чем может быть обусловлено высокое давление, верхнее значение 180, нижнее колеблется, при этом я нормально себя чувствую
И отчего появляются опухоли в надпочечниках? от неправильного приема таблеток? от перерыва в приеме, от резкого начала приема 4-х таблеток?

Alexsander_ 15.02.2012 11:28

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 1610220)
Александр, что вы понимаете под мальчиком и девочкой?

Женский или мужской род.
Как мне сказал врач (если брать Тестостерон) то 10,10 - это ближе к мужскому, в моем возрасте.

AnnaSa 15.02.2012 19:12

Александр, давайте проясним вообще ситуацию по поводу вашего заболевания. У вас есть определенная мутация, которая привела к сбою в работе надпочечников. Надпочечники - это длинный конвеер, на котором, проходя через много-много этапов, образуется жизненно важный гормон - кортизол (погуглите, что это такое и для чего нужно). Вот на одном из этих этапов у вас и произошел блок, и поэтому кортизола у вас мало, а много тех гормонов, что выше блока.
Абсолютно неважно, какой пол для себя вы выберете - патологию надпочечников это не устранит.
Если заболевание не лечить, то есть не вводить аналоги кортизола в виде таблеток (преднизолон или другие), надпочечники, стараясь возместить недостачу, будут работать очень активно, увеличатся в размерах и рано или поздно это приведет к появлению образований в них. В критических ситуациях, например, во время операций или тяжелых заболеваний, когда кортизола требуется намного больше, это вообще может быть опасно для жизни.

Поэтому, да, вам потребуется постоянное лечение преднизолоном в любом случае. Уровень тестостерона 10 для генетически женского организма свидетельствует о том, что лечения не хватает катастрофически.

Что вам нужно сделать до того, как вы займетесь сменой пола или параллельно психиатрической экспертизе:
1. Узнать свой уровень 17-ОН прогестерона, тестостерона и активность ренина плазмы (на крайний случай подойдет простой ренин).
2. Сделать компьютерную томограмму надпочечников, чтобы понять, нет ли там уже образований из-за нерегулярного приема препаратов.
3. Найти врача, который не будет бояться вас лечить, и подобрать с ним такое лечение, которое будет поддерживать тестостерон в норме (нормативы лаборатории для женщин), а 17-ОН прогестерон чуть выше нормы. Женские нормы будут использоваться у вас до тех пор, пока вы не начнете получать препараты тестостерона.
4. На вопрос о давлении частично ответит ренин


Часовой пояс GMT +3, время: 02:13.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.