Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Педиатрия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Скарлатина, реактивный артрит. Нужна ли госпитализация? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=466775)

Happy_mommy 26.10.2020 20:45

Скарлатина, реактивный артрит. Нужна ли госпитализация?
 
Добрый вечер! Прошу Вашей компетентной консультации.

Сыну 4,7 лет, вес 18 кг, рост 108-110 см.

2 дня назад, в сб ночью резко появилась температура 39,4. На след день уже было 38,6 и после дневного сна появилась сыпь (живот, ноги, руки), на ощупь, как шероховатая. В это же время начал хромать на одну ножку, не сгибает одну ногу в колене, тянет за собой прямой. Поехали в частную клинику. Диагноз педиатра: скарлатина типичная, лёгкой степени тяжести, реактивный артрит. Стрептатест показал едва заметную вторую полоску. Врач рекомендовала госпитализацию, ее очень насторожила ножка ребенка. При этом, сам ребёнок сегодня уже скачет конем. Нормальный аппетит, сон, бодр, весел, температура 37.

Как Вы считаете, показана ли действительно госпитализация в инф отделение? Учитывая непростое время, очень не хочется туда попадать сейчас. Врач также оставил рекомендации, мол, если не ляжете в больницу, то вот:

- аугментин ЕС 600мг/5 мл - по 4 мл 2 раза в день - 10 дней;
- орошение ротовой полости фурацилином - 1 таб на 200 мл воды - 4 раза в день - 7 дней;
- зодак капли - по 2 капли 1 раз в день - 14 дней;
- Регидрон био (адиарин Регидрон) 600 мл в сутки - 3 дня

Оправданы ли назначения? И нет ли такой вероятности, что все проблемы с ножкой уйдут при антибиотикотерапии? Буду очень признательна за ответ!

Igoryaka 26.10.2020 23:46

Здравствуйте!

Если диагноз типичная скарлатина, реактивный артрит - то госпитализация не нужна, особенно, при нормальном самочувствии ребенка.

Горло болело? Язык? Сыпь на лице?

Сейчас все насторожены в плане мультисистемного воспалительного синдрома у детей, может, поэтому врач рекомендовала госпитализацию.
Но при нем происходит ухудшение в динамике.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Антибиотик по срокам и дозе назначен верно. Остальное лечение - симптоматическое.

Happy_mommy 27.10.2020 07:54

Игорь Александрович, доброе утро.

Ухудшений у ребёнка нет, температуры сегодня вовсе нет, но на ножку он также не наступает. Говорит, что болит и показывает где: в коленном суставе сбоку. Ходит, не сгибая левую ножку, и волоча ее за собой :-(

Горло не болело и не болит, но врач сказал красное. Язык не малиновый, обычный. Сыпь на лице в выходные была поярче, сейчас я ее не вижу. Тело такое же шороховатое, почёсывается.

Нужен ли рентген коленя? Доп меры?

Igoryaka 27.10.2020 13:28

Рекомендовал бы осмотр хирурга для исключения септического артрита. Если понадобится рентген - он скажет.

Happy_mommy 28.10.2020 14:02

Игорь Александрович, добрый день!

У нас любопытная ситуация. Я засомневалась в диагнозе доктора из частной доказательной клиники ввиду ее молодости и какой-то неловкости, и на следующий день поехала в другую клинику, тоже доказательную, к более опытному педиатру. Ничего ребенку из препаратов не давала, аб терапию мы не начинали.

Я чтобы ее не сбить, ничего не рассказывала о первом докторе и его диагнозе. Второй доктор поставил диагноз транзиторный синовит и вирусная экзантема. После озвучивания диагноза я рассказала о нашей истории, доктор удивилась и решила сделать стрептатест. У нее стрептатест был отрицательным. Попросила сделать кровь на СРБ. Жду результата, сдали сегодня утром.

Из первой клиники звонят и настаивают на передаче данных о ребенке в сад и СЭС. Правда, почему-то через 2 дня как мы у них были. Я название сада отказалась говорить.

В общем, я в полном замешательстве. Сегодня пятые сутки болезни. Температуры у ребенка нет со вчерашнего дня, на ножку пока также не наступает, аппетит немного снижен. В остальном бодр, весел. Немного покашливает и чувствуется заложенность носа, но отделяемого нет.

Если это не скарлатина, тогда как первый доктор расценил результаты стрептатеста? Мы делали его в первый раз, я ожидала увидеть вторую полоску, ее не было, но доктор меня уверила, что она очень слабая, но есть. И написала, что результат положительный.
Может быть, нужно сдать мазок какой-нибудь для 100% уверенности? Или анализ на СРБ все расставит на свои места?

Igoryaka 28.10.2020 14:15

Объективно, сейчас сложно сказать что-то и второму доктору, тк острые симптомы тонзиллита проходят за 1-3 дня.
Но отрицательный стрептатест оптимально требует посева на БГСА из зева для окончательного исключения БГСА-тонзиллита.
СРБ не нужен, не показателен.

Постоянным признаком скарлатины является острый тонзиллит. "Нет скарлатины без ангины" - гласит старое изречение, которое подчеркивает постоянство синдрома тонзиллита при скарлатине. Тонзиллит характеризуется гиперемией и отеком слизистой оболочки ротоглотки и миндалин.

И отсутствие боли в горле, не совсем типичная сыпь смутила, не в сторону скарлатины. Но как выглядели миндалины на момент осмотра первого доктора, сказать сложно.

Скарлатину следует дифференцировать с болезнями, протекающими с экзантемой - энтеровирусными инфекциями, краснухой, скарлатиноподобной формой псевдотуберкулеза и аллегической реакцией организма на чужеродные антигены (гаптены) лекарственного или другого происхождения.

Про транзиторный синовит здесь:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Чаще в тазобедренном суставе.

Именно поэтому рекомендовал очно исключить септический артрит коленного сустава. Но его видно на осмотре (гиперемия, отёчность сустава). Очный доктор исключила, хорошо.

Happy_mommy 28.10.2020 22:24

Игорь Александрович, спасибо за скорый ответ!

Анализ на СРБ пока не готов. Завтра будут 6-ые сутки с повышения температуры у сына. То есть в 12-1 ночи сегодня будет ровно 5 суток, если я верно считаю. Я почувствовала, что сын горячий ночью с пятницы на субботу.

Если делать посев из зева на БГСА завтра утром, удастся успеть начать антибиотикотерапию или не будет готов еще результат?

Пока кровь в лаборатории, можно что-то дозаказать сделать . Имеет смысл? Что сейчас может сказать: да, это скарлатина или нет, это вирусная экзантема, кроме мазка из зева.

Повторный стрептатест? ОАК? Какие-то внешние проявления? Если честно, я в жуткой тревоге. И просто так 10 дней поить антибиотиком не хочется ребенка. И пропустить скарлатину и, не дай Бог, серьёзные осложнения страшно. Ситуация с ножкой также не дает расслабиться, даже несмотря на весёлость и бодрость ребенка.

Мне уже самой начала мерещиться скарлатина. Сфотографировала язык и торс с ручками. Не знаю, насколько, правда, информативны фото. В первой клинике настаивают на диагнозе скарлатина, реактивный артрит и даже собирали врачебный консилиум с глав врачом клиники. Тоже не знаю, насколько это правомерно, учитывая то, что это было без ребенка. Фото прилагаю, на всякий случай.

Happy_mommy 28.10.2020 22:42

Вложений: 2
Не удалось прикрепить фото к предыдущему сообщению, пришлось создать новое сообщение.

Igoryaka 29.10.2020 00:47

По фото ничего необычного.
И я ставил бы под большой вопрос диагноз скарлатина.
Но имеем, что имеем.
До 10 дней от начала болезни мы должны начать приём аб при БГСА тонзиллите, чтобы избежать отдаленных осложнений.

Посев часто готов на 2-3 день, то есть, если завтра сдадите - успеете начать аб при положительном результате.

SergDoc 29.10.2020 15:27

Довольно рядовая ситуация, честно говоря. И проблема мне видится не столько в зоне диагностики (скарлатина часто имеет стертые формы, и другие болезни на нее могут быть похожи весьма - то есть возможна как гиподиагностика, так и гипердиагностика), сколько в коммуникации.

Первая клиника права, так как даже слабоположительный стрептатест следует расценивать как положительный. Неправа только в том что поздно решила подавать экстренное извещение, ну и антибиотик можно было назначить флемоксин, без клавулоновой кислоты.

Вторая клиника тоже права, так как они получили отрицательный стрептатест, и исходят из того, что тест вряд ли так быстро стал бы отрицательным без лечения.

Мне видится что скорее скарлатины не было, но можно сдать посев, да.

Что касается ноги, то там или токсический синовит, или вирусный миозит.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
В обоих случаях пройдет само за неделю - обезболить и покой. Если за неделю не проходит, или резко хуже - тогда к хирургам, исключать септический артрит
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
А затем к ревматологам - исключать остальные
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Госпитализация - по тяжести общего состояния (при явном ухудшении) или при высоком риске осложнений (пока в вашем описании на это ничто не указывает)

KhasanovMD 29.10.2020 19:02

Цитата:

Сообщение от Igoryaka (Сообщение 2896510)
До 10 дней от начала болезни мы должны начать приём аб при БГСА тонзиллите, чтобы избежать отдаленных осложнений.

Сегодня удалось посмотреть ребенка и при всем желании нет БГСА тонзиллита. Едва гиперемированы дужки, миндалины без патологии, задняя стенка с небольшим количеством слизи. Лимфоаденопатии нет.

Отсутствует боль в горле, заложен нос. При таких исходных данных не совсем понятно из-за чего вообще стрептотест решили проводить. Сустав также без патологии, конгруэнтность и объем движений сохранен. Безболезненный при пальпации и пассивных движения, отека и гиперемии также нет.

Ребенок несколько раз пробежался по потолку, что также не в сторону воспаления сустава. СРБ пришел 11 днем. По аутоиммунным делам раскручивать тоже не вижу смысла. Может как максимум посмотрим коленный сустав на УЗИ. У нас хороший аппарат и врач УЗД специализируется на заболеваниях суставов.
То есть за суставом понаблюдаем, а так никаких красных флагов и критериев.

Если даже посев будет положительным, то вполне имеет право быть здоровым носителем. Ни по шкале Сentor, ни по МакАйзека самого нет показаний к аб терапии

NadezhdaDoc 29.10.2020 20:52

Можно и тазобедренный на УЗИ посмотреть(особенно если в коленном норма окажется) - боль в области колена и хромота может быть и при его поражении.

KhasanovMD 29.10.2020 21:09

Проверим обязательно.
Спасибо!

Happy_mommy 05.11.2020 20:58

Игорь Александрович, Умар Владимирович, Сергей Александрович, NadezhdaDoc,

спасибо Вам огромное за внимание к моей теме и Вашу помощь! Мы сейчас отдыхаем с семьёй в Абхазии, сын плавает, прыгает, бегает. Ножка полностью восстановилась, жалоб нет.

2 ноября пришли результаты посева из зева на стрептококк - они отрицательные. Скарлатины не было! Мы с мужем счастливы, что эта история закончилась, и теперь все хорошо. А я, как мама, вдвойне счастлива, что в нашем городе есть чудесные доказательные врачи, для которых интересы ребенка на первом месте!

Еще раз СПАСИБО Вам всем огромное!


Часовой пояс GMT +3, время: 21:40.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.