Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Форум для общения врачей эндокринологов (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=127)
-   -   Гиперандрогения, менопауза (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=465682)

Helen1190 14.09.2020 17:41

Гиперандрогения, менопауза
 
Вложений: 1
Здравствуйте. На приеме пациентка, 71 год
Наблюдалась у эндокринолога с п/о гипотиреозом, нгн. При осмотре обратила внимание на выраженный рост волос над верхней губой, в подбородочной области. Со слов пациентки, избыточное оволосение с момента наступления менопаузы, с 2004 г. Сдала Тс общ 10.53 (норма до 2.6)
Узи ОМТ эхокартина соответствует периоду менопаузы, патологии нет.
Назначила дообследование-результат во вложении.
Не понимаю, в какую сторону двигаться дальше. Почему при таком высоком Тс нормален ИСА?
Буду благодарна за помощь.

Melnichenko 14.09.2020 17:49

Усатой княгине Голицыной ( Пиковая дама) никто не смотрел ТС
Есть вирилизация клитора?
ИСА - частное от деления ТС / СГСГ, и только, в %
Опухоли надпочечника нет( АКР столько не проживет)
Вирилизирующая опухоль яичника или строгальный текоматоз вполне быть может- но тут уж слово гинекологам

Helen1190 14.09.2020 17:54

Спасибо за внимание к моей теме, нет, гинеколог не описывает. Голос тоже не грубый.

Helen1190 14.09.2020 17:56

У женщины дочь-гинеколог, но почему -то гирсутизм их обеих столько лет не волнует..

Melnichenko 14.09.2020 18:07

Возможно, этнической их особенностью является выраженный рост волос на лице у женщин после менопаузы.
В принципе это не казуистика, и механизм понятен
Но гинеколог дочь не смотрит мать, поэтому любопытно, что на кресле, и есть ли гипертрофия/ вирилизация клитора- тогда понятен факт вирильного с- ма и остался яичниковый функциональный/ опухолевый генез

Helen1190 14.09.2020 18:11

Да, наблюдается она конечно не у дочери. Но гинеколог вирилизацию не описывает. в заключении пишет:неполное выпадение матки и влагалища.кандидоз. с-м тазовых болей неясного генеза. Спасибо Вам, направлю к ней повторно, с рез-ми дообследования.

ghrh44 15.09.2020 07:35

Небольшой гиперандрогенизм ( усики) это практически неизбежная ситуация при менопаузе. Яичники поставляют ~100% эстрогена, но производство тестостерона делится приблизительно пополам ( 50:50) между яичниками и надпочечниками. Поэтому когда при менопаузе яичники перестают работать, женщина теряет весь ( или почти весь) эстроген, но только половину тестостерона. Как результат, соотношение Т: Е2 смещается в пользу тестостерона. Результат понятен и предсказуем.

Насчёт гипертекоза: при нем Т повышен заметно, и размеры яичников не снижаются. Довольно часто УЗИсты используют нормы молодой женщины при описании постменопаузальной ( с атрофическими яичниками). Спросите УЗИста про актуальные размеры и попросите посмотреть нормы у постменопаузальных. Не раз и не два был сюрприз:-)

Helen1190 15.09.2020 10:51

Спасибо, узнаю. Только у пациентки не просто усики были, а конкретно бритый подбородок, как у мужчин. Поэтому и затеяла это все обследование.

ELENA_VLAD 15.09.2020 12:18

Гирсутизм лишь компонент гиперандрогении, которую у женщин пропустить сложно - жалоб много - от изменения сексуального поведения и мускулистости до лысины. Помню, пациентку направила врач УЗИ, которая заставила ее снять шляпу при обследовании - она в ней ходила в поликлинику много лет, стесняясь лысины.

Helen1190 25.11.2020 14:38

Хочу поднять свою тему, гинекологи направили на МРТ ОМТ, опухоли в яичниках или их гиперплазии не нашли. В каком направлении двигаться дальше?

Helen1190 25.11.2020 14:41

Если необходимо, результаты МРТ прикреплю завтра.

Melnichenko 25.11.2020 15:40

1. у женщины НЕТ вирильного с-ма , правильно?
2.нет видимой опухоли, есть или нет гипертекоз - неясно.
Что вы боитесь пропустить и что хотите лечить? Кто дама этнически?

Helen1190 25.11.2020 19:04

1.вирильного синдрома нет.
2.как исключить гипертекоз в данном случае? Пациентка русская. Смущает Тс, выше нормы в 5 раз.

Melnichenko 25.11.2020 19:17

Но ведь определение тестостерона у женщин априори сопряжено с методическими погрешностями, почему его и не рекомендуют оценивать , если нет вирильного с- ма.

Helen1190 25.11.2020 19:54

Спасибо Вам за ответ.
Правда Тс сдавался в двух разных лабораториях, и рез-т практически одинаковый..


Часовой пояс GMT +3, время: 15:30.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.