Дексаметазон
 

Уважаемы доктора, прошу Вас проконсультировать.

Пациент: женщина, 64 года. Основное заболевание - нарушение мозгового кровообращения. Головокружения постоянные - пределы дома не покидает, т.к. "не чувствует земли под ногами". Периодически бывает тремор. Постоянно принимает препараты для снижения уровня АД.

В июле 2015 г. впервые диагностирован диабет 2 ст., HbA1C = 7.3 %. Фон - ожирение 2 ст. Вес 107 кг.
В настоящий момент, принимает препарат "Диабетон" - 1 таб./сут.
Диета, контроль уровня сахара и ведение дневника.

Два года назад начались боли в спине. В стационаре рекомендован к применению "Амитриптилин". После приема сильные боли проходят, но
из-за побочных действий (резкое ухудшение зрения, боли в желудке) от препарата отказались через полгода. При появлении болей рекомендовано применение таб. "Конвалис" - помогают, но кратковременно.


Неврологом рекомендована новая схема лечения - уколы "Дексаметазон", по схеме. После введения препарата - прошли боли в спине, ушла отечность и головокружение практически прекратилось.
Проконсультируйте, пожалуйста, если данный препарат оказал такое действие на организм, возможно причина сильных головокружений носит не только сосудистый характер. Может быть гормональные нарушения? Какие показатели можно проверить?

При необходимости, могу прикрепить МРТ-заключение.

Заранее благодарю!

Никаких- обычный фармакологический эффект больших доз стероидов.а в целом вообще непонятно многое в истории- почему ожирелая больная получает диабетон в наше время, нпрм. И почему мы консультируем человека через третье лицо ?
И еще менее понятен смысл дублирования тем и пренебрежения данными предыдущих консультаций

Галина Афанасьевна, спасибо! Консультируюсь по просьбе своей мамы, т.к. Интернетом она не пользуется.
Сахароснижающие препараты нам помогала подбирать Елена Владимировна (ELEN_VLAD), за что ей огромное спасибо!!! Но, к сожалению, из-за непонятного восприятия препаратов организмом-были побочные действия со стороны пищеварительной системы, таблетки мама переставала принимать. После был период полного отказа от сахароснижающих препаратов, пока не начался рост показателей сахаров. В районной поликлинике был назначен Диабетон.
Не знала о том, что необходимо дополнять предыдущую тему консультации.

ТО есть о дапаглифлозине или эмпаглифлозине речи не было?
Соликва не обсуждалась ?

Галина Афанасьевна, добрый день!
Нет. Анализ крови и мочи, по результатам назначение - Диабетон - 1 таб./утром. В поликлинике выбора не предоставляли.
Верно понимаю, что маме необходимо перейти на другой препарат?

Вернуться к этому разговору надо будет месяца через 2-3 , сейчас одна задача - не заразиться, при заражении и повышении температуры многие препараты будет нельзя получать, при тяжелом состоянии - инсулин. И в случае катаральных явлений -почаще контроль глюкозы

Галина Афанасьевна, добрый день. Буду признательна Вам, если уже возможно вернуться к вопросу подбора препарата (замена Диабетона).

Чудесно - данные на сегодня, что говорит очный врач

Представьте, пожалуйста данные уровня глюкозы за последний месяц, гликированный гемоглобин.
Напомните, почему не назначался метформин. Какая категория льготы - инвалид ли мама? Диабетон по льготному отпуску практически недоступен - Вы сами его покупаете?

Галина Афанасьевна, очного врача как такового у нас нет, с поликлиники звонит доктор-эндокринолог только после вызова участкового терапевта. Из дома мама не выходит. Данные по уровню глюкозы укажу в следующем сообщении.

Елена Владимировна, добрый вечер. Уровни глюкозы по глюкометру за последний месяц: утро 8 час. - 9 ед. ( в 4 часа утра принимает препараты от повышенного давления), после завтрака 10-11 ед. HbA1C = 6.7 % (март 2019 года в стационаре ФМБА), сейчас не рискую приглашать лаборантов, т.к. минимизируем контакты в период пандемии.
Метформин назначался сразу после установления диагноза. Принимать не смогла, т.к. жуткое расстройство ЖКТ и наступает спутанность сознания с головокружением. Переход на Метформин лонг успехом не увенчался, побочные эффекты аналогичны.
Мама инвалид 1 группы. Все препараты приобретаем самостоятельно, отказались от льгот. По рецепту только Амитриптилин, по назначению доктора.

Ещё раз - натощак 9 ммоль/л
Через какое время после еды 10-11 ммоль/л
На фоне какой терапии?
Гликированный полуторагодичной давности имеет только историческую ценность

Галина Афанасьевна, добрый день. Замеры глюкозы после еды мама проводит через 2 часа. Для снижения сахара принимает Диабетон 60 мг 1 таб. утром, через день. Каждый день принимать не может, т.к. после приема препарата появились боли в левой части живота.

Причины, по которым не назначены препараты типа галвуса или ситаглиптина?
Диабетон не ежедневно- нелепость.
Причины. По которым не назначен пролонгированный инсулин раз в день?

Галина Афанасьевна, последнее назначение доктора из поликлиники - Диабетон. Другой альтернативы не предлагалось. Буду Вам очень благодарна и признательна, если сможем подобрать адекватную терапию.

Диабетон, да еще нерегулярно принимаемый - не оптимальное лечение.
НО ! Ваша мама ДОЛЖНА получать лекарства бесплатно - и не факт, что регион может это обеспечить. За лечением следит врач.
Варианты предложены.

Уважаемый Доктора, вновь к Вам за помощью! Очная консультация с врачом-эндокринологом. Назначен препарат "Джардинс" 25 мг. Рекомендован старт прием по 1\2 таб. утром. Мама пропила в течение месяца, переносит хорошо, не жалуется на боли в области поджелудочной железы, уровень сахаров снизился (8 ед. после еды через 2 часа), вес минус 3 кг, по внешнему виду ушла отечность. Но, к сожалению, появился побочный эффект - уретрит с болями. Врач рекомендует сделать перерыв на 10 дней и возобновить прием. Прокомментируйте, пожалуйста, насколько верна тактика. Что нужно скорректировать? Возможно подобрать похожий препарат, но без такого явного побочного эффекта?

К сожалению, это проблема этого класса препаратов - iSGLT1
Но маме могут быть предложены iDDP4

Я страшно не люблю диабетоновые аналоги ( сульфонилмочевиновые). Они увеличивают синтез инсулина, включая всякие уродливые его формы, забивающие клетки и ускоряющие их гибель. Поэтому все эти препараты ускоряют переход с таблеток на инсулин. Их в Штатах используют крайне, крайне редко.
Также, я был бы осторожен с препаратами SGLT. Они увеличивают глюкозурию, а грибки это любят. У женщин кандидоз вульво-вагинальной области это очень большой риск. А она уже не молодая, и с ожирением. Так что риск ещё выше. Плюс грибковые инфекции мочевых путей, что и случилось. Отменять на 10 дней и возобновлять бессмысленно: нужно было взять анализ мочи, увидеть грибки, дать Флуконазол 150 мг раз в день в течение недели против них, и забыть об этом классе.

Я ( как и все мои коллеги-диабетологи) начал бы с метформина 500 мг долгодействующего раз в день, и постепенно увеличил бы дозу да грамма дважды в день. И диета, диета, диета.
Если всё это не снизит гликогемоглобин до 7%, то добавить Галвус.

Сколько метформина долгодействующего вы принимали , чтобы он вызвал боли в животе и поносы? Сколько времени вы его принимали?

Уважаемые Доктора, благодарю Вас за ответы и рекомендации. Спасибо за Ваше неравнодушие!

После установки диагноза первый назначенный препарат - Метформин. Мама принимала его по нарастающей схеме, когда вводится доп.таблетки + и на ночь в т.ч. Весь этап полностью пройти не смогли, т.к. начались побочные эффекты. Затем пробовали заменить на Метформин лонг - эффект сохранялся. Точную схему применения не скажу, т.к. прошло продолжительное время. Предполагаю, что такие эффекты могли быть из-за высокой концентрации препарата. Сейчас начнем пробовать по схеме, которую рекомендуете, сразу как только разберемся с уретритом. Метформин лонг 500 мг 1 таб., время приема - утро? Производитель препарата любой?

Хотелось бы отметить, что на препарате "Джардинс" прошли сильные боли в спине, которые ранее с трудом купировали различными препаратами. Головные боли уменьшились. Часть проблем у нас, вероятно, из-за высокого уровня сахаров:mad:.

Дикое и безмозглое назначение: Джардинс это эмпаглифлозин, из группы СГЛТ. Она на них уже получила уретртит, вашему доктору нужна восходящая инфекция???
Только надеысь, что он Джардинс с Джанувией ( Galvus) спутал. Джанувию можно хоть сейчас.

В жизни бы его не давал в такой ситуации.
При любой схеме любого метформина могут быть боли в животе и/или поносы. Это проходит, надо перетерпеть Когда пройдёт, добавить ещё таблетку; поносы могут снова начаться, и они тоже пройдут. Так и карабкаться, медленно и печально до 2 таблеток 2 раза в день. Если на какой-то дозе они не проходят, то сбросить одну таблетку и принимать пониженную дозу. ЖК побочные эффекты могут продолжаться до 2 недель. Терпение нужно.

Спасибо Вам огромное за рекомендации и подробный ответ! По дозировке препарата понятно, как добавлять - тоже. Приобретаем именно пролонгированный вариант - метформин лонг 500 мг, верно?

Уважаемый Доктора, доброго времени суток! Прошу Вашей консультации. 2 недели мама принимает Метформин 500 мг -1 таб./утром. Поносы и раздражение ЖКТ сопровождают все 2 недели. Вариация приема утром - во время еды, после еды - не ослабляют побочные реакции. В последние 3 дня эффект усилился, дополнительно начали прием таб. Лоперамида. Снизить дозировку Метформина невозможно, т.к. таблетка покрыта оболочкой. Какие действия нам можно предпринять? Возможно, попробовать переход на другой препарат?

Приобрести глюкофаж лонг

В Сибири невозможно сдать анализ на Гликированный гемоглобин? Лечение без данных да через третье лицо очень тревожно и безответственно, поймите.

К вопросу о доступности помощи и посещении эндокринологов. У нас погода 35 минус. Доктора написали - из 18 по плану не пришло 15 у каждой.

Галина Афанасьевна, добрый день. Пробовали данный препарат 5 лет назад дозировкой 750 мг https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=353333 побочные действия аналогичны воздействию метформина, к сожалению :ac:

Елена Владимировна, добрый день. Гликированный гемоглобин был сдан сразу по рекомендации Докторов с сайта (октябрь 2020 г.)-результаты прилагаю. Мама не владеет компьютером, поэтому обращаюсь я- ее дочь, т.к. мне небезразлично состояние её здоровья. К консультациям на сайте вынуждена обращаться потому, что не получается решить вопрос на месте. Обращение в городскую поликлинику особых результатов не приносит, консультацию врача-эндокринолога смогли получить только через год постоянных обращений к участковому терапевту, консультация проводилась в телефонном формате, назначен к приему Диабетон, на этом всё. Я обращалась в городской эндокринологический центр, но там мне ответили отказом, т.к. на дому не консультируют. Мама передвигается только в пределах квартиры. По рекомендации Докторов с сайта была организована очная консультация (октябрь 2020 г.) с врачом-эндокринологом (приглашали на дом с клиники Мед*Юнион), результат - неверно подобранная терапия (фото из назначения с указанием лекарственного препарата прикрепляю) - лечили месяц уретрит. Целью данной темы не является обсуждение действия специалистов - это некорректно и не в рамках данной темы. Консультируюсь на данном ресурсе для подбора адекватной терапии для лечения диабета у моей мамы.

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Изображения доступны только зарегистрированным пользователям] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Система ОМС не подразумевает консультации эндокринолога на дому. Я увидела Нв А1с = 6,7% в 2019 году.ЭТО ИДЕАЛ!!!
Что сейчас?
Хаотичное измерение гликемии не подновляет уточнить состояние углеводного обмена и сделать какие-либо назначения заочно. Волшебной таблетки для поднятия духа , тонуса, не существует. Насколько помню, когда-то летом мама проводила на даче, была активно. Но может быть , путаю.

Елена Владимировна, консультацию, возможно, оформили очно, не могу сказать, доктора мама услышала только в телефонном формате.
Результат в октябре 2020 г. - 12.96 ед., без приема препаратов (результат прикрепила в предыдущем сообщении). Волшебную таблетку не ждёт, адекватно оценивает своё состояние. У нас были аналогичные сложности в подборе препаратов для стабилизации АД, но справились. Пределы квартиры мама не покидает уже более 20 лет, к сожалению, из-за головокружения (объясняет что не чувствует "земли под ногами"). Года 2-3 назад удалось выехать сделать МРТ-диагностику, через предварительную подготовку в стационаре ФМБА (обращались в центр головокружения).

Каких единиц? В чем были выражены единицы измерения гликированного гемоглобина?

Галина Афанасьевна, ед.измерения - %, референсные значения (4.00-6.50)

И какая сила удержала от назначения инсулина ?
Ингибиторы котранспортера глюкозы не подошли - инфекция мочевых путей, метформин плохо переносится, глиптины

не назначали, не обсуждали инсулин?

Уровень Нв А1с высокий, жизненно необходима инсулинотерапия.
Обратитесь письменно к главному врачу Вашей поликлиники - в его власти направить Вам врача. Врач поликлиники заодно выпишет препарат сразу.