Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Эндокринология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Дексаметазон (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=461165)

Melnichenko 26.08.2020 11:25

Диабетон, да еще нерегулярно принимаемый - не оптимальное лечение.
НО ! Ваша мама ДОЛЖНА получать лекарства бесплатно - и не факт, что регион может это обеспечить. За лечением следит врач.
Варианты предложены.

Tatyanaizkrk 07.12.2020 12:02

Уважаемый Доктора, вновь к Вам за помощью! Очная консультация с врачом-эндокринологом. Назначен препарат "Джардинс" 25 мг. Рекомендован старт прием по 1\2 таб. утром. Мама пропила в течение месяца, переносит хорошо, не жалуется на боли в области поджелудочной железы, уровень сахаров снизился (8 ед. после еды через 2 часа), вес минус 3 кг, по внешнему виду ушла отечность. Но, к сожалению, появился побочный эффект - уретрит с болями. Врач рекомендует сделать перерыв на 10 дней и возобновить прием. Прокомментируйте, пожалуйста, насколько верна тактика. Что нужно скорректировать? Возможно подобрать похожий препарат, но без такого явного побочного эффекта?

Melnichenko 07.12.2020 13:16

К сожалению, это проблема этого класса препаратов - iSGLT1
Но маме могут быть предложены iDDP4

ghrh44 07.12.2020 22:22

Я страшно не люблю диабетоновые аналоги ( сульфонилмочевиновые). Они увеличивают синтез инсулина, включая всякие уродливые его формы, забивающие клетки и ускоряющие их гибель. Поэтому все эти препараты ускоряют переход с таблеток на инсулин. Их в Штатах используют крайне, крайне редко.
Также, я был бы осторожен с препаратами SGLT. Они увеличивают глюкозурию, а грибки это любят. У женщин кандидоз вульво-вагинальной области это очень большой риск. А она уже не молодая, и с ожирением. Так что риск ещё выше. Плюс грибковые инфекции мочевых путей, что и случилось. Отменять на 10 дней и возобновлять бессмысленно: нужно было взять анализ мочи, увидеть грибки, дать Флуконазол 150 мг раз в день в течение недели против них, и забыть об этом классе.

Я ( как и все мои коллеги-диабетологи) начал бы с метформина 500 мг долгодействующего раз в день, и постепенно увеличил бы дозу да грамма дважды в день. И диета, диета, диета.
Если всё это не снизит гликогемоглобин до 7%, то добавить Галвус.

ghrh44 09.12.2020 04:12

Сколько метформина долгодействующего вы принимали , чтобы он вызвал боли в животе и поносы? Сколько времени вы его принимали?

Tatyanaizkrk 09.12.2020 18:12

Уважаемые Доктора, благодарю Вас за ответы и рекомендации. Спасибо за Ваше неравнодушие!

Цитата:

Сообщение от ghrh44 (Сообщение 2905671)
Сколько метформина долгодействующего вы принимали , чтобы он вызвал боли в животе и поносы? Сколько времени вы его принимали?

После установки диагноза первый назначенный препарат - Метформин. Мама принимала его по нарастающей схеме, когда вводится доп.таблетки + и на ночь в т.ч. Весь этап полностью пройти не смогли, т.к. начались побочные эффекты. Затем пробовали заменить на Метформин лонг - эффект сохранялся. Точную схему применения не скажу, т.к. прошло продолжительное время. Предполагаю, что такие эффекты могли быть из-за высокой концентрации препарата. Сейчас начнем пробовать по схеме, которую рекомендуете, сразу как только разберемся с уретритом. Метформин лонг 500 мг 1 таб., время приема - утро? Производитель препарата любой?

Хотелось бы отметить, что на препарате "Джардинс" прошли сильные боли в спине, которые ранее с трудом купировали различными препаратами. Головные боли уменьшились. Часть проблем у нас, вероятно, из-за высокого уровня сахаров:mad:.

ghrh44 10.12.2020 03:45

Дикое и безмозглое назначение: Джардинс это эмпаглифлозин, из группы СГЛТ. Она на них уже получила уретртит, вашему доктору нужна восходящая инфекция???
Только надеысь, что он Джардинс с Джанувией ( Galvus) спутал. Джанувию можно хоть сейчас.

В жизни бы его не давал в такой ситуации.
При любой схеме любого метформина могут быть боли в животе и/или поносы. Это проходит, надо перетерпеть Когда пройдёт, добавить ещё таблетку; поносы могут снова начаться, и они тоже пройдут. Так и карабкаться, медленно и печально до 2 таблеток 2 раза в день. Если на какой-то дозе они не проходят, то сбросить одну таблетку и принимать пониженную дозу. ЖК побочные эффекты могут продолжаться до 2 недель. Терпение нужно.

Tatyanaizkrk 10.12.2020 16:56

Цитата:

Сообщение от ghrh44 (Сообщение 2905971)
Дикое и безмозглое назначение: Джардинс это эмпаглифлозин, из группы СГЛТ. Она на них уже получила уретртит, вашему доктору нужна восходящая инфекция???
Только надеысь, что он Джардинс с Джанувией ( Galvus) спутал. Джанувию можно хоть сейчас.

В жизни бы его не давал в такой ситуации.
При любой схеме любого метформина могут быть боли в животе и/или поносы. Это проходит, надо перетерпеть Когда пройдёт, добавить ещё таблетку; поносы могут снова начаться, и они тоже пройдут. Так и карабкаться, медленно и печально до 2 таблеток 2 раза в день. Если на какой-то дозе они не проходят, то сбросить одну таблетку и принимать пониженную дозу. ЖК побочные эффекты могут продолжаться до 2 недель. Терпение нужно.

Спасибо Вам огромное за рекомендации и подробный ответ! По дозировке препарата понятно, как добавлять - тоже. Приобретаем именно пролонгированный вариант - метформин лонг 500 мг, верно?

Tatyanaizkrk 28.12.2020 15:30

Уважаемый Доктора, доброго времени суток! Прошу Вашей консультации. 2 недели мама принимает Метформин 500 мг -1 таб./утром. Поносы и раздражение ЖКТ сопровождают все 2 недели. Вариация приема утром - во время еды, после еды - не ослабляют побочные реакции. В последние 3 дня эффект усилился, дополнительно начали прием таб. Лоперамида. Снизить дозировку Метформина невозможно, т.к. таблетка покрыта оболочкой. Какие действия нам можно предпринять? Возможно, попробовать переход на другой препарат?

Melnichenko 28.12.2020 17:33

Приобрести глюкофаж лонг

ELENA_VLAD 28.12.2020 20:13

В Сибири невозможно сдать анализ на Гликированный гемоглобин? Лечение без данных да через третье лицо очень тревожно и безответственно, поймите.

К вопросу о доступности помощи и посещении эндокринологов. У нас погода 35 минус. Доктора написали - из 18 по плану не пришло 15 у каждой.

Tatyanaizkrk 29.12.2020 17:58

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 2910141)
Приобрести глюкофаж лонг

Галина Афанасьевна, добрый день. Пробовали данный препарат 5 лет назад дозировкой 750 мг https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=353333 побочные действия аналогичны воздействию метформина, к сожалению :ac:

Tatyanaizkrk 29.12.2020 19:09

Цитата:

Сообщение от ELENA_VLAD (Сообщение 2910195)
В Сибири невозможно сдать анализ на Гликированный гемоглобин? Лечение без данных да через третье лицо очень тревожно и безответственно, поймите.

К вопросу о доступности помощи и посещении эндокринологов. У нас погода 35 минус. Доктора написали - из 18 по плану не пришло 15 у каждой.

Елена Владимировна, добрый день. Гликированный гемоглобин был сдан сразу по рекомендации Докторов с сайта (октябрь 2020 г.)-результаты прилагаю. Мама не владеет компьютером, поэтому обращаюсь я- ее дочь, т.к. мне небезразлично состояние её здоровья. К консультациям на сайте вынуждена обращаться потому, что не получается решить вопрос на месте. Обращение в городскую поликлинику особых результатов не приносит, консультацию врача-эндокринолога смогли получить только через год постоянных обращений к участковому терапевту, консультация проводилась в телефонном формате, назначен к приему Диабетон, на этом всё. Я обращалась в городской эндокринологический центр, но там мне ответили отказом, т.к. на дому не консультируют. Мама передвигается только в пределах квартиры. По рекомендации Докторов с сайта была организована очная консультация (октябрь 2020 г.) с врачом-эндокринологом (приглашали на дом с клиники Мед*Юнион), результат - неверно подобранная терапия (фото из назначения с указанием лекарственного препарата прикрепляю) - лечили месяц уретрит. Целью данной темы не является обсуждение действия специалистов - это некорректно и не в рамках данной темы. Консультируюсь на данном ресурсе для подбора адекватной терапии для лечения диабета у моей мамы.

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Изображения доступны только зарегистрированным пользователям] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

ELENA_VLAD 29.12.2020 19:25

Система ОМС не подразумевает консультации эндокринолога на дому. Я увидела Нв А1с = 6,7% в 2019 году.ЭТО ИДЕАЛ!!!
Что сейчас?
Хаотичное измерение гликемии не подновляет уточнить состояние углеводного обмена и сделать какие-либо назначения заочно. Волшебной таблетки для поднятия духа , тонуса, не существует. Насколько помню, когда-то летом мама проводила на даче, была активно. Но может быть , путаю.

Tatyanaizkrk 29.12.2020 19:37

Цитата:

Сообщение от ELENA_VLAD (Сообщение 2910393)
Система ОМС не подразумевает консультации эндокринолога на дому. Я увидела Нв А1с = 6,7% в 2019 году.ЭТО ИДЕАЛ!!!
Что сейчас?
Хаотичное измерение гликемии не подновляет уточнить состояние углеводного обмена и сделать какие-либо назначения заочно. Волшебной таблетки для поднятия духа , тонуса, не существует. Насколько помню, когда-то летом мама проводила на даче, была активно. Но может быть , путаю.

Елена Владимировна, консультацию, возможно, оформили очно, не могу сказать, доктора мама услышала только в телефонном формате.
Результат в октябре 2020 г. - 12.96 ед., без приема препаратов (результат прикрепила в предыдущем сообщении). Волшебную таблетку не ждёт, адекватно оценивает своё состояние. У нас были аналогичные сложности в подборе препаратов для стабилизации АД, но справились. Пределы квартиры мама не покидает уже более 20 лет, к сожалению, из-за головокружения (объясняет что не чувствует "земли под ногами"). Года 2-3 назад удалось выехать сделать МРТ-диагностику, через предварительную подготовку в стационаре ФМБА (обращались в центр головокружения).


Часовой пояс GMT +3, время: 13:05.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.