Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Аденома или доброкачественная гиперплазия предстательной железы (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=88)
-   -   высокий ПСА (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=31225)

vasili57 24.03.2007 01:08

высокий ПСА
 
Уважаемые доктора, здравствуйте !
Больному мужчине 64 года, простатит много лет, более года назад поставлен диагноз аденома. Проводили только осмотр, УЗИ (при постановке диагноза и полгода назад), ПСА общий. Первый раз ПСА был вроде 5.2, потом 4.6, а сейчас вроде 8.3 (в десятичном знаке не уверен, по памяти, все данные у врача). Предлагают биопсию. Делать ее очень не хочется, ему уже делали биопсию более года назад, после этого началось дикое воспаление, еле справился, очень долго не мог из дому выходить - невозможно отойти от туалета.
Учитывая такое скудное и возможно неполноценное обследование - есть ли какие то другие методы для исключения рака кроме биопсии ? Какие другие причины для повышенного ПСА могут быть ? У него например еше воспаление геморриодальных узлов на данный момент - может это служить причиной???
Будем очень признательны за ответ, спасибо!!!

Zhivov 24.03.2007 07:59

Цитата:

Сообщение от vasili57
Уважаемые доктора, здравствуйте !
Больному мужчине 64 года, простатит много лет, более года назад поставлен диагноз аденома. Проводили только осмотр, УЗИ (при постановке диагноза и полгода назад), ПСА общий. Первый раз ПСА был вроде 5.2, потом 4.6, а сейчас вроде 8.3 (в десятичном знаке не уверен, по памяти, все данные у врача). Предлагают биопсию. Делать ее очень не хочется, ему уже делали биопсию более года назад, после этого началось дикое воспаление, еле справился, очень долго не мог из дому выходить - невозможно отойти от туалета.
Учитывая такое скудное и возможно неполноценное обследование - есть ли какие то другие методы для исключения рака кроме биопсии ? Какие другие причины для повышенного ПСА могут быть ? У него например еше воспаление геморриодальных узлов на данный момент - может это служить причиной???
Будем очень признательны за ответ, спасибо!!!

Василий, уважаемый, если не уметь подстригать ногти, можно оттяпать полпальца. Дело не в том, что биопсия простаты некая болезненная или опасная процедура. Ее, как и все в медицине, надо уметь делать правильно и хорошо. Тогда она легко переносится и дает максимум полезной информации. А кроме нее не существует методов исключения рака предстательной железы в природе и она абсолютно показана при повышении ПСА выше 4 нг/мл в возрасте 64 года.

vasili57 25.03.2007 03:33

еще вопрос
 
Доктору Алексею Живову

Спасибо огромное Вам за ответ! Но из за не совсем корректно поставленного мной вопроса придется еще уточнить. Даже если есть всего 5% исключить наличие рака другим методом, мы бы предпочли это сделать. Допустим, я где то краем уха слышала, что в некоторых случаях это можно сделать, если сдать общий и свободный ПСА и повторить через некоторое время. Или может еще есть какие то методы.
И если можно еще такой вопрос. Если все же придется делать биопсию – что надо делать сначала – наложение последнего латексного кольца на геморроидальные узлы (два других уже наложены почти полгода назад) или биопсию. И какое время должно между ними пройти? Или лучше вообше в один день совместить?

Спасибо!!!

Zhivov 25.03.2007 22:22

Цитата:

Сообщение от vasili57
Доктору Алексею Живову

Спасибо огромное Вам за ответ! Но из за не совсем корректно поставленного мной вопроса придется еще уточнить. Даже если есть всего 5% исключить наличие рака другим методом, мы бы предпочли это сделать. Допустим, я где то краем уха слышала, что в некоторых случаях это можно сделать, если сдать общий и свободный ПСА и повторить через некоторое время. Или может еще есть какие то методы.
И если можно еще такой вопрос. Если все же придется делать биопсию – что надо делать сначала – наложение последнего латексного кольца на геморроидальные узлы (два других уже наложены почти полгода назад) или биопсию. И какое время должно между ними пройти? Или лучше вообше в один день совместить?

Спасибо!!!

Василий, не делать биопсию означает только одно - упустить потенциальный рак простаты и (в худшем случае) умереть от него. Ну НЕТУ!!! в природе других способов кроме биопсии с высокой точностью подтвердить или отвергнуть эту болезнь, увы. Если боль во время биопсии была связана с геморроем, перед биопсией можно сделать не только местное обезболивание предстательной железы (под ультразвуковым наведением), но и области анального кольца (геморроидальных узлов). Тогда процедура биопсии пройдет комфортно и безболезненно. В конце концов, биопсию простаты можно сделать под 10 минутным внутривенным наркозом (медикаментозным сном). Опять же в квалифицированных и умелых руках все это не представляет вообще никаких проблем. Соотношение свободный/общий ПСА определеяется только для решения вопроса - надо ли делать биопсию или нет, а не для подтверждения наличия/отсутствия рака простаты и значимость анализа этого отношения носит опять же приблизительный характер.

vasili57 26.03.2007 09:08

Доктору Алексею Живову
 
Спасибо Вам огромное за ответ, все понятно, будем действовать!

grimm 30.03.2007 03:58

Здравствуйте, уважаемый Алексей.
Не имею больше никакой возможности связаться с Вами напрямую и по сему пишу не в мою тему в надежде, что вы наткнетесь на это сообщение. Требуется Ваша консультация по проблеме 2002 года - тогда Вы собирались провести опыты по действию/бездействию Хламицида. Я крайне заинтересован в результатах этих событий, а на форуме окончание Вашей полемической переписки и действий найти не смог к сожалению. Со мной можно связаться по электронной почте либо оставить сообщение здесь. Заранее спасибо за отклик.

vasili57 01.04.2007 16:01

re
 
Возможно, совершенно дурацкий вопрос - простите!
Оказывается, больному у которого высокий ПСА после биопсии прошлый раз было плохо 4 месяца, сильнейшее воспаление. Он пока не поддается на уговоры о необходимости биопсии. Учитывая что вторая биопсия даже не последняя, думаем даже о возможности удаления гиперплазии. Это значит всю простату надо удалить? Чем это чревато?
Спасибо!


Часовой пояс GMT +3, время: 11:53.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.