Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Урология и андрология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=62)
-   -   Операция по удалению матки с одной почкой (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=143329)

chernoeBELOE 05.05.2010 16:18

Операция по удалению матки с одной почкой
 
Уважаемые урологи и нефрологи мне очень нужна ваша консультация .
Предложили удалить матку ,миома больших размеров . И так тяжелая операция и ее последствия ,а тут еще:
почка одна рабочая- гиперплазия ,хронический пиелонефрит,перегиб мочеточника,снижение двигательной функции правого мочеточника,гидрокаликоз.
Острый пиелонефрит был в 1998 году.
Вторая гипоплазированная или первично сморщенная почка.Сцинтиграфические признаки уменьшения объема функционирующей паренхимы почки,резкого снижения ее фильтрационной способности и значительного нарушения секреторно-экскреторной функции.
Кроме этого есть внутривенная урография и УЗИ .
Так и не поняла пока, рабочая маленькая почка или нет.Но главный мой вопрос ,как я перенесу операцию(наркоз ,антибиотики...) и какие могут быть последствия в дальнейшем ,что грозит ? Мне 43 года.
Очень надеюсь на вашу помощь.:bc:

з.ы.может мне надо в другую тему ?АУ,модераторы!

chernoeBELOE 06.05.2010 13:06

Неужели нет ни одного нефролога на сайте?
и урологи не могут спрогнозировать дальнейшую судьбу единственной почки?
Хронический пиелонефрит может обостриться во время операции?
У меня срок принятия решения об операции с каждым днем все меньше...

chernoeBELOE 11.05.2010 13:32

Ответьте же доктора .
Стоит ли рисковать с одной и не вполне здоровой почкой делать операцию?
Анализы на сегодняшний день хорошие .

DoctorUro 11.05.2010 19:51

Не совсем понятен Ваш вопрос. Как Вы рискуете почкой (чьё это мнение - Ваше или гинекологов)? При необходимости операции на матке количество почек не является решающим, единственная почка не противопоказание к гинекологическому вмешательству. Утверждать с уверенностью будет или не будет у Вас обострение пиелонефрита, или предсказать, что будет с почками в дальнейшем, как Вы перенесете операцию, какой будет курс валют и т.д. не возможно. Однако, если Вы представите все данные урологического обследования полностью, мы сможем более предметно говорить о возможных рисках.

chernoeBELOE 11.05.2010 21:43

LIDEMI по поводу рисковать почкой -это неточное понятие ,скорее своим здоровьем и жизнью.
Речь ведь идет не об операции на матке ,а ее удалении ,что соответствено приведет к гормональной перестройке организма ,поэтому интересует прийдется ли удар на надпочечники (вернее на один ,который остался ) и вообще перспектива о которой я может быть и не догадываюсь.
Да и во время самой операции ,будет ли нагрузка на почку (наркоз ,антибиотики) ,в смысле не выведет ли это ее из строя?
Дело в том что правильно задать вопрос чего именно я боюсь ,я не могу в силу того что не медик и не могу знать чего нужно опасаться ,а тупо не зная идти на этот шаг тоже глупо ,ведь потом уже назад дороги нет.
Начнутся проблемы с почкой ( к тому же "запаски" то нет:ac:) процесс необратимый ,тем более в нашей стране(я о пересадке).
Дело в том что первое сомнение в проведении операции в ближайшее время заронил как раз нефролог,сказал "мягко сказать нежелательна",но ничем не мотивировал.

Заключение УЗИ: Признаки дифузных изменений паренхимы обеих почек,больше слева,гипоплазия левой п.,нефроптоза слева,гидроколикоза справа.

Заключение внутривенной урографии: Диспастическая форма гипоплазии или первично сморщенная левая почка.Гидрокаликоз правой почки. Перегиб правого мочеточника.Хронический пиелонефрит.

Заключение нефросцинтиграфии: Сцинтиграфические признаки уменьшения объема функционирующей паренхимы левой почки,резкого снижения ее фильтрационной способностии значительного нарушения секреторно-экскреторной функции,снижения двигательной функции правого мочеточника.
Возможно я заглядываю излишне вперед ,но ... не хотелось бы потом узнать ,что жить с миомой не такие уж жизнено-важные показатели по сравнению.

DoctorUro 12.05.2010 09:15

Биохимический анализ крови делали? Анализ мочи?
Куда делся Ваш второй надпочечник?
Удаление матки не приводит к "гормональной перестройке", если остаются яичники. В 43 года имеет место естественное угасание репродуктивной функции женщины. Непосредственно удаление матки на надпочечники не влияет.
При любой операции есть риск осложнений, как связанных с самой операцией, так и с наркозом. Об анестезиологическом риске говорит анестезиолог, осмотрев пациента перед операцией и изучив данные предоперационного обследования. Об интраоперационных рисках и последствиях говорят с оперирующим хирургом. Если риск предполагаемой операции крайне высок и превышает пользу для пациента, операция не проводится. Или откладывается до достижения благоприятного момента, проводится коррекция состояния.
Противопоказаний к гистерэктомии со стороны почек у Вас я пока не вижу.

chernoeBELOE 12.05.2010 22:26

Уважаемая Lidemiспасибо за ответ.
Согласно анализов мочевина 3,05 ммоль\л при норме 2,5-8,3;креатинин 81,2 ммоль\л при норме 40-82 ; повышены моноциты (mono) 0,7 при норме 0,1-0,6 ; моноциты (mono %) 13,9 при норме 4-11 . Общий анализ мочи все показатели в норме.
Сегодня сказали сдать анализ мочи ОАМ
и назначили 10 дней в месяц (3мес) фурамаг 50 мг. н\ночь и канефрон 1т.х3 р 21 день.
Выходит операция откладывается на 3 мес .Сказали можно сделать на свой страх и риск (снова одни загадки).
По поводу надпочечника ,куда он делся ,а разве не логично что туда же куда и левая почка (:( ) . Или Вы считаете они независимы ?
Вообще-то мне сказали яичники практически без изъянов и оставят ,но там уж во время операции посмотрят ,если что не так тоже удалят .
Но даже при их наличии ,как я поняла надпочечники играют существенную роль в адаптации организма к неблагоприятным условиям ,но он то один , справится ли со стрессом ,а он при удалении матки -обеспечен.
Напугали нефрологи вот чем ,удаление матки -это стресс организму. К тому же умершая почка, в любой момент отторжение может быть, и ее саму то удалять надо ,что бы не было выброса в здоровую.
Короче мне все не понятно ,снова домыслы и к сожалению отложить как вы говорите" до лучших времен" ,они вряд ли наступят .Для этого почке надо бы воскреснуть ,а миомам наоборот. Вот бы и правда :bp:

FRSM 12.05.2010 22:30

А какого размера миома и как она Вас беспокоит?

DoctorUro 13.05.2010 09:05

1. При нормальном общем анализе мочи и отсутствии жалоб показаний к назначению фурамага нет. Канефрон ни от чего не лечит.
2. Надпочечник имеет отношение к почке только анатомическим расположением. Больше никак они не связаны, при сморщивании почки надпочечник не страдает.
3. При сморщивании собственной почки не бывает отторжения. И выбрасывать ничего в здоровую почку она не может, ибо нечего и некуда. Еще момент - при наличии длительно существующей сморщенной или гипоплазированной одной почки вторая почка обычно викарно гипертрофирована, в ней увеличена масса функционально-активной паренхимы, и она прекрасно справляется со всеми функциями за двоих. У вас нормальные показатели азотистого обмена, что подтверждает отсутствие почечной недостаточночсти.
4. Присоединяюсь к вопросу уважаемого доктора FRSM - какие показания к удалению миомы?

chernoeBELOE 13.05.2010 19:18

Цитата:

Сообщение от FRSM (Сообщение 1097976)
А какого размера миома и как она Вас беспокоит?

Уважаемый FRSM,дело втом ,что мои миомы меня никогда не "доставали" ,а когда стал вопрос об удалении , матка повела себя так как будто она и вовсе пропала ,а вместе с ней и все неприятные ощущения. (3 мес. назад)
До этого были : приблизительно с середины цикла боли и как бы воспаленный живот,потягивающие ,не более того .За несколько дней до месячных и во время чуть чаще напоминал о себе мочевой ,ну и головные боли во время . Сейчас все это ушло ,причем резко(может стресс и все потом вернется?) ТТТ.
Хотя и раньше месячные почти -1 день практически и не обильные -день в день 30-31 день цикла (с какого времени сократились ,не помню ,не заметила ) .
Больше волнует внешнее проявление ,т.к. талия тонкая и под ней как бы шарик.
Первый раз УЗИ показало миому в 1993г.( признаки интер-ной фибромиомы задней стенки матки,до 1,4 см.),потом 2002 узел-4,3х;4,4 см.
На сегодня УЗИ : Из дна матки с субсерозн.ростом ф.узел 66х62 мм;В толще миометрия множество мелких интерстиц.и с частичным субсерозным ростом ф.узлами;Из передней стенки верх.третьей узел d25мм;средн.третьей d26 мм;В толще передней ст.интерст.ф.узел d18мм; В верхней третьей интерст.42х53 мм.; из правого ребра с частичным субсерозным ростом фиброматозный узел d 50 мм.
Внутренний эндометриоз.
Что скажете? Пора с ней растаться?:ac:

FRSM 13.05.2010 19:25

Спасибо. Надеюсь, коллеги-гинекологи выскажут мнение по поводу целесообразности хирургического вмешательства в Вашем случае (я не убеждён).

Смогли бы Вы выложить снимки урографии и "кривые" сцинтиграфии, чтобы мы решили вопрос о состоянии почек?

chernoeBELOE 13.05.2010 20:17

Цитата:

Сообщение от Lidemi (Сообщение 1098281)
Присоединяюсь к вопросу уважаемого доктора FRSM - какие показания к удалению миомы?

Уважаемая Лилия у меня на руках направление на удаление не миомы матки ,а матки целиком.
По поводу назначения лек.препаратов ,мне их назначила зав.нефрологического отделения областной больницы , пропить их я не против (лишь бы на пользу) .
Перед этим нефролог крупного диагностического центра назначил мне нолицин,спарфло,макронен,амоксиклав.Пить не стала.
Воспаление видимо есть ,если замедлено выведение правой почки ... не знаю терминов.
Фурамаг 10 дней потом 21 день канефрон или мочегонные(толокн,клюква или брусн.лист) и так 3 месяца .Нет никакого смысла принимать?
Явка к нефрологу с УЗИ и анализами . Потом только дадут рекомендации по ведению больного до ,во время и после операции.
По поводу отторжения почки ,подразумевали воспалительный процесс и заброс в здоровую по .....не знаю чем они соединены.
По ренген.снимкам нефролог сказал ,что маленькая почка уже затянулась ...тканями ,вот я и подумала ,что же почка затянулась слоями ткани ,а надпочечник остался вверху невредим? Бывает же!
И еще по 3 вашему ответу -правая гиперплазированая почка не так уж прекрасно справляется ,у нее же перегиб мочеточника и хр.пиелонефрит.Или это мелочи? Почему зав.отделением 3 мес. сказала полечим?
И еще ,мнения нефрологов разошлись ,кто за то, что почка с рождения гипоплазирована ,кто за то ,что в течении жизни .Еще связывают с острым пиелонефритом ,температура 3 нед. к вечеру за 40 (2 из них уже в больнице) ,на капельницы уже аллергия ,а темпр 39 к ночи ,да и выписали 37и 4.

chernoeBELOE 13.05.2010 20:26

FRSM, ну да я выложу ,только сцинтиграфии то понятно ,а вот рен.снимки урографии -это нечто ,все в горошек ,зав отделением чуть ли матом не ругалась ,до чего хороши.
Могу себе представить что Вы там увидите , хм...минут 40 на просвет смотрели ....
А как же мне их снять ? Я фотограф еще тот!:ag:

DoctorUro 13.05.2010 20:39

Цитата:

Воспаление видимо есть ,если замедлено выведение правой почки ...По поводу отторжения почки ,подразумевали воспалительный процесс и заброс в здоровую по .....не знаю чем они соединены
Нормальные анализы мочи свидетельствуют об отсутсвии воспаления в мочевыводящей системе. Соответственно нет показаний к назначению противовоспалительной и антибактериальной терапии. Из одной почки в другую ничего не перетекает и не забрасывается. Почки ничем не соединены.
Цитата:

По ренген.снимкам нефролог сказал ,что маленькая почка уже затянулась ...тканями
Это фантазии.
Цитата:

Почему зав.отделением 3 мес. сказала полечим?
Не знаю, как и не могу сказать ЧТО она полечит?
Цитата:

.Еще связывают с острым пиелонефритом ,температура 3 нед. к вечеру за 40 (2 из них уже в больнице) ,на капельницы уже аллергия ,а темпр 39 к ночи ,да и выписали 37и 4.
Это когда было?
Сейчас Вас что-то беспокоит, какие жалобы (как связанные с уорологией, так и другие)?

chernoeBELOE 13.05.2010 21:05

Цитата:

Сообщение от Lidemi (Сообщение 1099152)
Это сейчас происходит или было раньше?

Это было в 1998 году.
Насчет анализов ,берут сомнения в их выполнении (иногда говорят бывает),сдавала в медцентре ,моча была желтого цвета ,написали моча -цвет бесцветный при норме соломен-желт.
И уже несколько раз сдавала на Р-Ф ,каждый раз что -то новенькое ,то 2 полож ,то 1 отриц ,теперь 1(о) полож.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:01.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.