Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Стоматология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Ez3D-i. Распечать скриншот для лечения (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=471628)

zhivsedor 22.03.2021 18:35

Ez3D-i. Распечать скриншот для лечения
 
Здравствуйте!

Сделал КТ, на руки мне выдали компакт-диск.
На домашнем ПК компакт-диск открывается.
Вот ссылка на КТ:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Однако, лечащий врач не может просмотреть КТ, так как у него нету компьютера.
И не может определиться что делать с зубом.

Я мог бы сам распечатать для врача нужные скриншоты. Только не знаю как это лучше сделать.
Подскажите, пожалуйста, какие скриншоты в каком "ракурсе" лучше сделать?

Зуб слева внизу 6-ка.

drPetrovich 27.03.2021 15:20

Может быть стоит пойти к врачу, который опирается на современные методы диагностики?

zhivsedor 27.03.2021 17:04

Цитата:

Сообщение от drPetrovich (Сообщение 2928444)
Может быть стоит пойти к врачу, который опирается на современные методы диагностики?

Там, где я делал КТ, лечение зуба стоит 25 тыс. + потом 25 тыс. будет стоить коронка. В сумме 50 тыс.
Это для меня дорого, поэтому я у них просто был на консультации и сделал КТ.

В другой клинике, где нету КТ, врачи тоже хорошие, лечат зубы хорошо.
Но КТ у них нету, нету практики просмотра КТ.
Здесь лечение будет стоить 10 тыс. + коронка 15 тыс.

drPetrovich 29.03.2021 10:28

В таком случае положитесь на хороших опытных врачей, которые не используют КТ. Если они не умеют пользоваться Томограммой, но нет смысла им её показывать. Как-то же они лечат обычно без КТ? Зачем навязывать им своё лечение?
Также предположу, что лечение проводится без увеличения. Надеюсь коффердам используется?

zhivsedor 30.03.2021 14:56

Цитата:

Сообщение от drPetrovich (Сообщение 2928760)
Если они не умеют пользоваться Томограммой, но нет смысла им её показывать. Как-то же они лечат обычно без КТ? Зачем навязывать им своё лечение?

Томограмма - это не лечение. Это способ диагностики.
А как же лечили раньше, когда не было томограмм?
Это я к тому, что лечение в определенной степени не зависит от способа диагностики.
Более современная диагностика дает врачу больше информации. Поэтому правильнее сказать, что диагностика позволяет поставить более точный диагноз, и соответственно оказывает влияние на выбор способа лечения.

Я не говорил, что врачи не умеют пользоваться КТ. Что там уметь? Это же просто многослойные снимки. Я не имею отношения к медицине и то
мне все видно и понятно на КТ.
Конечно, врач может посмотреть и разобраться в этом КТ.
Я говорил о другом - о том, что у врача на рабочем месте нету компьютера, чтобы посмотреть мое КТ.

Поэтому я хотел сам распечатать для него несколько снимков.
Только не понимаю, какие срезы для врача будут более информативными. А распечатать все возможные разрезы зуба - это физически нереально.

Цитата:

Сообщение от drPetrovich (Сообщение 2928760)
Также предположу, что лечение проводится без увеличения. Надеюсь коффердам используется?

Да, здесь лечат без увеличения.
Коффердам не используется.

drPetrovich 31.03.2021 10:25

Что и требовалось доказать. Диагностика - это часть процесса лечения. Правильно читать томограмму умеют далеко не все (даже те, кто думает что умеет), именно поэтому существуют специализированные семинары по диагностике. Раньше люди на лошадях ездили и что теперь? Резюмируем: врач исключительно "олдскульный" (отсутствие компьютера на рабочем месте также это подтверждает), а вы ему пытаетесь навязать современный метод диагностики, который ему ненужен и который он посмотрит для проформы, а лечить будет всё равно как привык. Поэтому не тратьте время, просто идите к выбранному врачу и лечитесь.

att 31.03.2021 12:01

Просто приведу один пример о косном отношении возрастного коллеги к диагностике по КЛКТ(к слову к.м.н,местная звезда). Пришла ко мне пациентка с жалобами на боль в области 26 зуба. Я смотрю кт и вижу деструкцию в области верхушек трех корней и некачественную пломбировку каналов. Коллега принципиально отказывается смотреть кт,считая этот метод недостоверным(слов нет),а на рентгене изменений не видит и убеждает пациентку в том,что с зубом все впорядке. Пациентка конечно ушла к другому врачу на перелечивание. Так вот к чему я это...если доктор не имеет возможности сам посмотреть кт,можно и в принципе желательно запросить заключение рентгенолога,выполняющего кт. Очень много пациентов ходят к "хорошим" докторам,веря,что их зубы пролечены качественно. А потом на КТ такие находки. И полностью согласна с доктором Бойко А.П,что грамотно читать кт надо уметь.

zhivsedor 31.03.2021 14:19

drPetrovich, att,
Идею понял, спасибо.

Ну тогда "зайду" с другой стороны.
Из КТ, насколько я понял, можно распечатать снимок зуба, аналогичный тому, как будто бы я делал обычный рентген.
Это действительно можно сделать или нет?
Если можно, то подскажите пожалуйста как это сделать?

Если такой снимок получится распечатать, то мой врач будет проводить и диагностику и лечение обычными для него методами.

Кстати, речь идет о муниципальной городской стоматологической клинике в региональном центре, которая подведомственная Министерству здравоохранения. По идее, они работают по рекомендациям и методикам министерства.
Думаю, что в других регионах такая же ситуация.

drPetrovich 01.04.2021 07:08

Цитата:

Сообщение от zhivsedor (Сообщение 2929359)
drPetrovich, att,

Кстати, речь идет о муниципальной городской стоматологической клинике в региональном центре, которая подведомственная Министерству здравоохранения. По идее, они работают по рекомендациям и методикам министерства.
Думаю, что в других регионах такая же ситуация.

Да, примерно такая же.

drPetrovich 01.04.2021 07:25

Обычный "плоский" снимок есть суммация слоёв, а кт показывает послойно. В некоторых программах есть вариант суммированного изображения, в этой я не нашёл.

zhivsedor 01.04.2021 08:59

Цитата:

Сообщение от drPetrovich (Сообщение 2929513)
В некоторых программах есть вариант суммированного изображения, в этой я не нашёл.

Понятно, жаль конечно :(

zhivsedor 01.04.2021 09:08

drPetrovich, att,

А вы не могли бы посмотреть мою КТ и дать какие-нибудь рекомендации?

Вопрос по зубу 36. Что лучше с ним делать?
Можно ли ставить коронку? Или лучше сразу выдернуть и ставить имплант?

А также, вопрос по зубам 24, 25, 26, 37, 45, 46, 47.
Врач, которая делала КТ и консультировала, сказала, что во всех этих зубах есть кариес (или под пломбой или со стороны промежутка между зубами) и их надо лечить.
Однако, визуально у меня все зубы "чистые", нету ни пятен ни точек.
На данный момент я уже два зуба перепломбировал - 26-й и 27-й.
А вот что делать с другими - не знаю. Не верится мне, что везде кариес.

drPetrovich 02.04.2021 04:30

45 - точно кариес, 24 - тоже, 46, 47, 37, 25 надо живьём смотреть. В 46 также есть эндодонтическая проблема, но не факт что стоит туда лезть, возможно лучше в динамике понаблюдать: зуб резорциненый, каналы не прослеживаются на всю длину - вероятно склерозированы и не факт что их удастся пройти.
Про 36: есть дефицит тканей зуба, но только КТ недостаточно, чтоб сказать решаемый он или нет. Но хорошо вылеченный свой зуб лучше имплантата.

zhivsedor 02.04.2021 10:24

drPetrovich, большое спасибо!

Цитата:

Про 36: есть дефицит тканей зуба, но только КТ недостаточно, чтоб сказать решаемый он или нет. Но хорошо вылеченный свой зуб лучше имплантата.
Там где делали КТ, там этот зуб смотрели под микроскопом.
Сказали - трещин нет. Можно вылечить и поставить коронку.
Предлагали поставить стекловолоконный штифт, затем на штифт светоотверждающую "заготовку" (не помню как правильно называется) под коронку, и сверху коронку.

Меня смутил стекловолоконный штифт. Как я понял, обычно ведь стараются делать вкладку, так как она надежнее держит коронку.
Но они сказали что вкладки не делают, так как "это прошлый век". И еще они сказали, что коронки на вкладках постепенно теряют прочность и герметичность, так как крепятся на цемент, а цемент со временем разрушается.
А они делают штифт, затем светоотверждающую "заготовку", затем специальный клей коронку. И все это держится много-много лет без усадки и потери герметичности.
Правы они или нет?

Ну и второе, что меня смутило - это стоимость. Как я писал выше, за это все они насчитали 50 тыс.

По вашему совету, я попробую вылечить зуб. Я схожу еще в одну клинику, достаточно престижную, где умеют смотреть КТ, и проконсультируюсь. Узнаю сколько будет стоить лечение у них.


Цитата:

45 - точно кариес, 24 - тоже ... 25 надо живьём смотреть
Странно :(
Меня там ничего не беспокоит, с виду здоровые зубы. Между зубами я конечно заглянуть не могу. Но и врач там ничего не увидела. Я регулярно пользуюсь зубной нитью, то есть там всегда чисто.


Цитата:

В 46 также есть эндодонтическая проблема, но не факт что стоит туда лезть, возможно лучше в динамике понаблюдать: зуб резорциненый, каналы не прослеживаются на всю длину - вероятно склерозированы и не факт что их удастся пройти.
В этом зубе стоит большая светоотверждающая пломба. Делали давно лет 10 назад.
Иногда при жевании и при давлении на этот зуб возникает боль. Но вот я точно локализовать не могу: то ли это этот зуб "отдает", то ли соседний 47-й.


Цитата:

47, 37 ... надо живьём смотреть
Тут у меня стоят старые композитные пломбы, им уже лет 10 точно, а может и больше.
А если для профилактики эти пломбы высверлить, посмотреть то там, и заменить на хорошие современные пломбы?
Есть в этом смысл? Это не навредит? Хуже не будет?

Кстати, какие сейчас хорошие пломбы лучше ставить? Светоотверждающие?

drPetrovich 05.04.2021 15:58

Перебирать или нет 47, 37 - на усмотрение врача. Пломбы светоотверждаемые.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:28.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.