Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Вопросы пациентов (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=91)
-   -   Отчаянно ищем причины многолетней депрессии (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=493040)

rapuntsel 26.03.2024 15:47

Отчаянно ищем причины многолетней депрессии
 
Вложений: 4
Добрый день!

Пишу о проблеме, которую не удается решить в течение более 20 лет – или хотя бы облегчить состояние. Дано: мужчина, 42 года. Диагноз – рекуррентная депрессия, 33.2. Работоспособность снижена, иногда почти на нуле. Слабость, раздражительность, плаксивость, постоянная тревога о будущем (нет возможности полноценно работать и зарабатывать на жизнь), панические состояния, суицидальные мысли.

Получает психотерапевтическую поддержку, испробованы уже, наверное, все известные подходы. Обращался к психиатрам, принимал СИОЗС (сертралин, эсциталопрам, флуокситин), а также ламотриджин, седалит – без улучшений, даже с ухудшением. Обследовался на эндогенные факторы – врачи не находят существенных отклонений. Кроме, пожалуй, признаков очагового изменения аденогипофиза слева (рекомендация эндокринолога – ничего не делать, наблюдать). Сейчас, по субъективным ощущениям, немного помогает фолиевая кислота.

Прилагаю результаты исследований. Что дальше делать, уже непонятно, ощущение непреодолимой стены, безнадежности. Это письмо – попытка услышать еще врачебные мнения, идеи – в какую сторону еще покопать, чтобы, возможно, докопаться до причины болезни. Будем благодарны за ответы!

Вложение 253314

Вложение 253315

Вложение 253316

Вложение 253317

Dr.Vad 26.03.2024 15:51

в анализе крови - косвенные признаки за дефицит железа, иногда жд может проявляться плохо-излеч. депрессиями:

https://forums.rusmedserv.com/showpo...&postcount=270

males with ferritin <30 deficiencies, compared to no deficiency, were at 14хtimes higher odds of having PHQ-9 depression.

rapuntsel 26.03.2024 21:15

Большое спасибо за Ваш ответ! Прочли статью, очень ценная информация, благодарим!

Dr.Vad 26.03.2024 21:29

рост и вес супруга? если есть сочетанный дефицит в12/фолиевой и железа (мальабсорбция), то ферритин и железо в крови могут быть ложно-нормальны, если он захочет обследоваться в етом направлении, уточните здесь все моменты перед тем как делать доп. анализы

Divisenko 27.03.2024 09:46

Здравствуйте.

Напишите максимальные суточные дозы психиатрических препаратов в миллиграммах. И длительность приёма этих максимальных доз в днях.

Обычное объяснение т.н. "неэффективности" - в недостаточности доз и в недостаточной длительности приёма этих доз.

Также, непонятно, была ли аугментация (усиление) антидепрессанта атипичными антипсихотиками (кветиапин, арипипразол, луразидон, карипризол и т.д.)

Психотерапевтическая поддержка - это как? Насколько регулярно и в каком психотерапевтическом подходе?

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

rapuntsel 29.03.2024 15:54

Здравствуйте, спасибо за ответ! Мы сейчас не можем вспомнить дозы, так как находимся в другой стране. Препарат или комплекс принимались в течение 2-3 месяцев, под контролем психиатра каждые 2 недели (в Алексеевской больнице в Москве). Врач подбирал новые схемы, но состояние не улучшалось. Появлялись мысли "по кругу", снижалась концентрация, подвижность, сексуальная функция (из-за чего вообще последний интерес к жизни пропадал).
Атипичные антипсихотики, которые Вы перечислили, не назначались.
Психотерапию индивидуальную проходит и в данный момент (терапия принятия ответственности). Была также гештальт-терапия, аналитическая, схема-терапия, психологическая группа поддержки. Эффективность этих всех мероприятий такая, что изменений не происходит, но и отказываться страшно, поэтому продолжает.

rapuntsel 29.03.2024 17:38

Рост - 175, вес 85

Dr.Vad 29.03.2024 18:01

дефицита веса нет, вес набрался во время приема пси-препаратов? опишите его типичный рацион в течение дня

rapuntsel 30.03.2024 18:24

Именно на фоне приема вес не набирался, но всегда была склонность есть сладкое в большом количестве. Когда сильно поправился, ограничил углеводы,вес частично ушел (СИОЗС принимал уже в нормальном весе). Сейчас (пару месяцев как) налегает на мясо, утром блюда типа омлет с курицей или фрикадельками, днем тоже мясо или птица с гарниром, овощи и фрукты не ест, молочные продукты тоже, сладкое время от времени немного. Есть еще недавно удаленный желчный пузырь и избирательность в еде. А, еще есть такой симптом, как пальцы-барабанные палочки, не ярко выраженный, но есть.

Dr.Vad 30.03.2024 18:42

все что знал, вам сказал выше, принимайте решения вместе с ним, камни в желчном или нарушение желчеотделения - тоже следствие дефицита железа. Мои рекомендации - подтверждение жд и в/в введение феринджекта, но вне РФ ето может быть сложнее, если не обратитесь в частную клинику.

rapuntsel 31.03.2024 12:47

Большое спасибо! Значит, будем исследоваться. Скажите, пожалуйста, а если мы не найдем феринджект, то таблетированные средства в принципе могут помочь?

Divisenko 31.03.2024 13:57

Цитата:

Сообщение от rapuntsel (Сообщение 3066254)
Здравствуйте, спасибо за ответ! Мы сейчас не можем вспомнить дозы, так как находимся в другой стране. Препарат или комплекс принимались в течение 2-3 месяцев, под контролем психиатра каждые 2 недели (в Алексеевской больнице в Москве). Врач подбирал новые схемы, но состояние не улучшалось. Появлялись мысли "по кругу", снижалась концентрация, подвижность, сексуальная функция (из-за чего вообще последний интерес к жизни пропадал).
Атипичные антипсихотики, которые Вы перечислили, не назначались.
Психотерапию индивидуальную проходит и в данный момент (терапия принятия ответственности). Была также гештальт-терапия, аналитическая, схема-терапия, психологическая группа поддержки. Эффективность этих всех мероприятий такая, что изменений не происходит, но и отказываться страшно, поэтому продолжает.

Разговор "не помним дозы" - не подходит.
Если препарат не достигал максимальных доз, то нельзя судить об эффективности или неэффективности этого препарата.
Поэтому, Вам нужно или вспоминать точные дозы и писать их здесь или искать психиатра, который будет заново подбирать схему и использовать максимальные дозы лекарств.
В том числе, в схему могут/должны входить атипичные антипсихотики, если максимальные дозы антидепрессантов не сработают.

Если есть психотерапия - это хорошо. Продолжайте.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

Dr.Vad 31.03.2024 17:26

Вы сначала подтвердите жд, потом будете искать пути компенсации, как правило у мужчин нет потерь и дефицит железа при норм питании из-за его плохого усвоения а значит прием внутрь может не ликвидировать жд особенно при избыточном весе

Dr.Vad 31.03.2024 17:46

Найдите сообщение 252 в железодефицитных новостях и переведите что получится для лучшего понимания, почему дефицит железа в голове легче быстрее лечить введением железа в вену а не в рот

rapuntsel 03.04.2024 19:04

Спасибо! Мы прочли статью, это действительно открытие для нас. И Ваш раздел "Железодефицитные новости" очень содержательный и интересный, спасибо, что уделяете этому столько внимания и труда! Теперь в первоочередных задачах - пройти диагностику.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:21.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.