Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Хирургия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=115)
-   -   "Выключился" желчный пузырь? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=26697)

mama Vani 19.11.2006 12:58

"Выключился" желчный пузырь?
 
Уважаемые специалисты! Я знаю, что не в правилах этого форума давать консультации третьим лицам. И, конечно, не жду исключений для себя. Я даже не уверена, что правильно выбрала раздел (обычно я не выхожу за пределы "Педиатрии"). Но, может быть, хотя бы перенаправите меня с моим вопросом?
Моему отцу 53 года. Активный, очень мало пьющий, приверженец здорового образа жизни и здорового питания. Сейчас он находится на лечении в санатории (Моршанск). Поэтому, собственно, он и не может написать сам.
После УЗИ ему сказали, что желчный пузырь забит ("зацементирован") настолько, что сейчас он сам выключился. И что папа сейчас живет практически без желчного пузыря. Сказали, что теперь необходима операция по его удалению.
Вопрос: можете ли вы посоветовать, какие обследования ему необходимо пройти? К каким специалистам обратиться? Так ли уж необходима операция?
(местное здравоохранение у нас находится в зачаточном состоянии, поэтому выслушаем все рекомендации и поедем в другой город обследоваться).
Еще раз прошу прощения, если разместила вопрос не в той теме. Спасибо.

Rodionov 19.11.2006 13:09

"Отключенный" желчный пузырь - показание к хирургическому лечению. Старндартное предоперационное обследование и консультация хирурга.
А поскольку тема действительно непрофильная - переношу в "хирургию".

mama Vani 19.11.2006 13:46

Спасибо огромное за отклик! Если можно, еще вопрос. Операция - обычная, или (мы что-то слышали) их проводят с помощью лазера? Возможна ли ошибка в диагнозе? Если нет, есть ли статистика о послеоперационных больных?
(Папе там кто-то сказал, что с удаленным желчным мужчины долго не живут. Я сомневаюсь, что подобная информация могла исходить из уст врача).

Rodionov 19.11.2006 14:02

Выбор меода операции - обычная, лапароскопическая или мини - зависит от конкретной ситуации и возможностей хирурга и решается индивидуально.
Результаты плановой холецистэктомии очень хорошие, м.б. коллеги хирурги приведут конкретные цифры.
Цитата:

Папе там кто-то сказал, что с удаленным желчным мужчины долго не живут
Это чушь неописуемая.

Gallen 19.11.2006 14:11

Операция возможна как обычным способом, т.н. "открытым" (один более или менее большой разрез), так и лапароскопическим (несколько маленьких проколов-разрезов). Чем будет пользоваться хирург для рассечения тканей (металл, алмаз, электричество, лазер, плазма...) не играет особой роли - это уже на усмотрение и возможности оперирующего врача.
Подозреваю что "лазерная" операция по удалению ж. пузыря это искажённое "лапароскопическая". Последняя, конечно, легче переносится пациентом, и если нет для неё противопоказаний, то имеет смысл именно таким способом оперироваться.

Что касется "мужчины без жёлчного пузыря долго не живут", то это, мягко говоря, не соответствует действительности.

Ошибка в диагнозе конечно возможна, но с другой стороны - если ж. пузырь, что называется, забит камнями, то отключен ли он полностью, или не полность - роли особой не играет - в любом случае он уже не выполняет свои функции, а являет собой сосредоточие потенциальной опасности.

Что Вы подразумеваете под понятием "статистика о послеоперационных больных"?

mama Vani 19.11.2006 15:09

:) Да это, собственно, как раз то, что Ваш коллега назвал "чушью неописуемой" :)
Спасибо огромное за консультацию. Думаю, пока папа не обратится к хирургу очно, больше мне пока спрашивать вас не о чем.
Еще раз спасибо.

Samuray 19.11.2006 15:34

Цитата:

Сообщение от mama Vani
После УЗИ ему сказали, что желчный пузырь забит ("зацементирован") настолько, что сейчас он сам выключился. И что папа сейчас живет практически без желчного пузыря. Сказали, что теперь необходима операция по его удалению.
Вопрос: можете ли вы посоветовать, какие обследования ему необходимо пройти? К каким специалистам обратиться? Так ли уж необходима операция?
Спасибо.

Здравствуйте! Нужно пройти следующие обследования: общий(развернутый) анализ крови с определением времени свертывания и длительности кровотечения;общий анализ мочи, биохимический анализ крови с так называемыми "печеночными пробами"(конкретно нужны показатели АлЛТ и АлСТ, биллирубин, альфа-амилаза,глюкоза крови);группа крови и резусфактор, анализ крови на RW(или ООМР); желательна флюорография; обязательно УЗИ печени и ГБС;
нужна консультация терапевта, осмотр Хирурга(уже с анализами).
Судя по выше сказанному - операция нужна и как очень правильно и справедливо сказал ув. Gallen, - выбор типа и методики операции зависит от возможностей и оснащения Хирурга или от наличия или отсутствия противопоказаний к лапароскопической холецистэктомии. Последняя более предпочтительна, хотя лично мне более импонирует открытая (посредством лапаротомии) операция. Разные ведь бывают желчные пузыри и их положение по отношению к печени. Хотя из лапароскопической перейти в лапаротомию in situ - никогда не сложно.
Возможно в ходе операции может понадобиться т.н. " интраоперационная холангиография", поэтому и обращаю внимание на выяснение наличия камней в желчных протоках еще до операции. А насчет после операции , так мужчина после жолецистэктоиии может еще 53 года прожить счастливо! Ничего не бойтесь! С Богом обследуйтесь, оперируйтесь и живите долго и счастливо!

locot 22.11.2006 22:15

А какая срочность в операции, уважаемые коллеги?
А нужна ли она вообще в этом случае?
Человек ни на что не жалуется,ведет здоровый образ жизни, сейчас находится в санатории,надо полагать без каких-либо болей и диспепсии.
Наверняка,"для профилактики" прошел УЗИ (естественно со "страшилками") - и пошло-поехало...
Будем оперировать....на основании "показаний и пожеланий" родственника...

Ко мне все чаще и чаще приходят на прием пациенты,которые на вопрос "что беспокоит" вместо ответа выкладываю протокол УЗИ - "вот тут все написано". Лечи мол... А к Вам?

mama Vani 22.11.2006 22:39

Цитата:

Сообщение от locot
Будем оперировать....на основании "показаний и пожеланий" родственника...

... Не было у меня пожеланий оперировать! :)
Я спрашивала: Вопрос: можете ли вы посоветовать, какие обследования ему необходимо пройти? К каким специалистам обратиться? Так ли уж необходима операция?
Поверьте, я меньше всего хочу положить папу на операционный стол безо всяких на то оснований. Он и так достаточно напуган. Я тоже: в августе мы пережили операцию на сердце у моего ребенка. Поверьте, нашей семье хватит впечатлений.
Если можно, я переспрошу по-другому: если папа не будет оперироваться, это чем-нибудь грозит?

yananshs 22.11.2006 22:46

Папу что-нибудь беспокоит?

mama Vani 23.11.2006 10:31

Цитата:

Сообщение от yananshs
Папу что-нибудь беспокоит?

Ну... Понимаете, теперь, после УЗИ, его точно будет что-то беспокоить. Не было - так найдется.
До поездки самой главной проблемой было давление. Оно повышалось почти каждый день. Головные боли, расстройства сна. Но, насколько я понимаю, это проблема для невропатолога.
Ему часто было нехорошо после похода в гости, когда поел, например, много жирной еды, салатов. Последние несколько лет папа питается исключительно здоровой пищей (в их понимании этого термина) - т.е. никаких колбасных изделий, жирного, жареного, крайне редко (может, раз в месяц) - красное сухое вино, много оливкового масла, рыба, телятина, овощи натуральные, салаты без майонеза.
Уважаемые специалисты! Я еще раз убедилась, что правила форума написаны умными людьми. Думаю, пока папа в санатории, мои вопросы - ненужная трата вашего времени.
На следующей неделе он приедет, мы еще раз сходим на УЗИ, может быть, сдадим еще какие-нибудь анализы - будем благодарны, если подскажете, какие именно.
Потом, с вашего позволения, мы выложим здесь результаты обследования, и здесь же расскажем о жалобах - если они имеются (чтобы не было "испорченного телефона"). Можно так сделать?

Gallen 23.11.2006 11:59

Это будет логично.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:24.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.