|
Цитата:
Так что меня это задание уже не пугает :ab: |
Добрый день!
Семен, приглашаю вас выполнить это задание вместе :) |
Спасибо за ответ и за то, что откликнулись на мою просьбу, Сергей и Оля! :ax:
Очень хорошо, что вы пришли к решению работать и уже активно выбрали партнера, Сергей. То ли вы уже немножко привыкли к нам и смогли себе больше активности позволить, то ли время вас поджимает, но я отметила, что вы первый выбрали в этот раз и выбрали того, с кем вам интереснее пройти это упражнение. Это хороший шаг! Оля, меня удивляет ваша постоянная неутомимость в этом движении вперед, к себе, не забывая о других, близких и значимых для себя людях. и если поначалу вы многое в жизни изменили только из стремления ради них, то возможно сейчас у вас может появиться и нотка хоть что-то (малую часть) в вашей жизни делать и ради себя самой. В этом нет ничего зазорного, поверьте, только хорошее... |
Цитата:
Цитата:
|
Добрый день, Ирина Николаевна!
Цитата:
ЗЫ Написала, и засомневалась, что эта информация может быть вам полезна, но все-таки оставлю. Ради обратной связи :) |
Цитата:
Действительно очень полезна.:ay: И еще я рада, что вы перестали пользоваться только своими проекциями. Хорошо, что устали от этого, чтобы додумывать !:ab: А поле для них здесь действительно обширное...:D |
Добрый день, Ирина!
Цитата:
В предыдущем сообщении я уже озвучила свое мнение о видении некоторых участников моего места в группе. На самом деле, я готова была услышать о себе - выскочка, которой больше всех надо... Ну или что-то подобное. А потом подумала, может мне на самом деле, это нужно больше, чем всем остальным? О своей жизни я начала задумываться после проблем с дочерью, поняла - что-то идет не так, как хотелось бы. Это понимание длиться около 5 лет. Срок не маленький. Я поняла, что сама не справлюсь. Мне нужна помощь. И, то что я здесь достаточно откровенно рассказываю о себе, о своих проблемах не говорит о том, что я пришла сюда "язык почесать"... На приеме у врача никому и в голову не придет скрывать, что человека беспокоит, извините, понос, рвота и отрыжка, к примеру. Я тоже говорю здесь о том, что у меня болит. Я пришла сюда не пофилософствовать и не блестать знаниями психологии и не ради прикола, я пришла сюда за помощью. И я ее получаю. Спасибо Ирине Николаевне и девочкам, которые меня поддержали :ax: А теперь, Ирина, собственно, мое мнение о твоем видении моего места в группе. Я думаю, что все выше сказанное к тебе не относится. Думаю, что ты оцениваешь меня как активную тетеньку, но на равне со всеми. Я ни чем таким особым не выделяюсь, кроме своей активности. Может быть ты тоже не понимаешь моей откровенности, но особого раздражения не испытываешь. Теперь твоя очередь :ab: |
Цитата:
|
Цитата:
Тут я бы еще посомневалась, насколько это относится конкретно к вам с Леной или ко мне - как к человеку, который все это допускает? Вам это в голову не приходило? Ведь Сергей достаточно прямо говорил, что ему не хватает постов психолога Группы. А давайте мы у Сергея спросим, пока он не уехал отдыхать?:ad: В чей адрес было раздражение? И второе, даже если оно есть, не является ли это частью картины вашего отражения в общем зеркале? и что тогда?;) А смелость вашу хочу сразу отметить как ваше неотъемлемое качество. :ax: |
Добрый вечер, Вишня! Приступаю к заданию.
Цитата:
Надеюсь на это :ad: и не скрою, что мне очень интересно узнать честное мнение о себе, которое у вас сложилось. Позволю себе пояснить свою мысль. В реальной жизни в обществе я произвожу совсем другое впечатление на людей, чем это есть на самом деле. И когда я слышу отзывы о себе, это, по моему мнению, совсем не соответствует действительности. Но, как я уже говорила, я часто надеваю маску, чтобы скрыть свои внутренние сомнения и страхи. И люди делают выводы обо мне, зачастую только по внешнему впечатлению, не общаясь со мной в достаточной степени и не зная меня. А здесь меня не "видно" :ab: Вот что у меня вышло (получилось в третьем лице :bn: немного странно): В группе активна, не лидер, не отстающая. Выполняет задания в срок, если не считать трехнедельного пропуска в начале работы по объективным причинам. Есть желание и интерес работать. Что-то получается, что-то вызывает трудности. В достаточной степени откровенна и открыта для работы. Поддерживает темы и обсуждения некоторых участников, но не всех. Заметно, что в вопросах психологии и анализа нет достаточного опыта. Есть ряд проблем, за чертой групповой работы, над которыми пытается работать. Еще мне кажется, что произвожу впечатление несколько замкнутого в себе, или может, в какой-то степени, зацикленного на себе человека. |
Здравствуйте! Всем привет!
А мне показалось, что это в мой адрес было раздражение Сергея, потому что я незадолго до высказыванием Сергеем данного мнения весьма развернуто написала о примере отношений со своим мужем. Кстати, указывала там как проблему, что мой муж, да и многие мужчины российского менталитета, не любят проговаривать проблемы именно межличностных отношений в семье... Получается, что Сергею тема обсуждения отношений со своими "вторыми половинками" не очень интересна. Но это его право. А я приболела ... чем-то очень похожим на грипп с лихорадкой и ознобом, вышла на больничный , сижу дома, но уже выздоравливаю и чувствую как там у Чехова вроде бы ... эгоизм выздоравливающего ... |
Ирина Николаевна! Ольга!
Цитата:
А сейчас думаю, что мы ( и Ольга, и Елена, и я) делали так, как считали нужным в тот момент. Хотя на время желание откровенничать поостыло. |
Добрый вечер всем! Прошу прощения, что опять без цитирования, пишу с телефона. Ирина Николаевна, раз уж не я одна так отреагировала на раздражение Сергея, то давайте спросим у него самого :-) лично у меня сложилось мнение, после его поста - мол, собрались тут кумушки, языками зацепились... Хочу добавить, что у всех проблемы разные - у одного каша без масла, у другого жемчуг мелок...
|
Цитата:
|
Дорогие участники,
Честно говоря, очень удивлен скольких затронул мой маленький комментарий по поводу раздражения. Но ведь это мое переживание, продукт, так сказать, моих умозаключений и мысленных процессов. Ни в коем случае, не направленный на кого-то конкретно! Тем более участники имеют полное право писать о своих проблемах, даже если (представим) кому-то это не нравится :) Еще раз напишу на всякий случай, что раздражение возникало в связи с МОИМ ощущением общей хаотичности постов :) Почему - я уже объяснял. |
Спасибо всем, кто оперативно среагировал, и ситуация прояснилась. Но мне самой стало удивительно, как много людей откликнулось на эту тему. Включая меня:ab:
И Оля, и Алла, и Наталья с больничного не смогли молчать... Сергей, спасибо, что откликнулись. :ay: Так мы в очередной раз убеждаемся, как полезно разбираться с нашими тараканами в прямом диалоге с участниками события по горячим следам. Не стоит ли нам взять этот способ на вооружение в подобных жизненных ситуациях? |
Здравствуйте, Наталья!
Цитата:
Цитата:
Выздоравливайте!:ab: |
Цитата:
Просто мне хорошо запомнилась именно та первая фраза Сергея "На данном этапе я пропускаю те моменты, которые считаю не относящимися к делу. Импульс - промотать "километровые" посты про семейные дела участников в поисках постов психолога Группы". Потом, да, я поняла, что он изменил отношение к этим впечатлениям. В принципе, я и раньше считала, что мужчины более практичны, целеустремленны (или хотят быть более практичными), чем мы, женщины, витающие где-то в облаках, и, как мне кажется, в этой ситуации это подтвердилось. Цитата:
Спасибо, я уже хорошо себя чувствую, выздоравливаю. |
Ирина Николаевна!
Цитата:
|
Цитата:
Хотя, может быть, это просто моё неприятие доброжелательных отношений, подозрительность к поглаживаниям. Со мной в последнее время чрезмерно любезны коллеги (народ в отпусках, и мне приходится делать частично не свою работу - мы в одной лодке, это нормальное поведение, но люди почему-то воспринимают его как одолжение с моей стороны и усиленно благодарят), и к концу дня меня уже мутит от любезностей. |
Цитата:
Как я выгляжу со стороны - это было трудно представить, но предположения такие: рационалистичная и занудливая; неглупая, но резонёрствующая на пустом месте; отстранённая, безэмоциональная; закрытая, несколько высокомерная; углублённая в себя и невнимательная к другим. как-то так :cool: |
Я хочу поддержать последний пост Аллы.
Хорошо в реальной жизни обсуждать какую-то сложную ситуацию с тем, кто хочет это обсудить. А если другой человек не хочет обсуждать, то диалог рискует быстро скатиться до претензий, возможно и взаимных претензий. Как-то это надо чувствовать, наверное, чтобы не ввязываться в конфликт. Потом, какие-то одаренные от природы, интуитивно чувствующие и или же подготовленные, образованные в области психологии, социологии люди (а лучше, и то, и другое) могут правильно вести диалог, не срываясь в конфликт, но мы-то не волшебники. Мы только учимся:) |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Насчет всегда я не говорила. Насколько помню, мои точные слова это предложение взять этот способ на вооружение - то есть в перечень возможных вариантов. И я так полагаю, что он точно расширяет спектр от единственного варианта ухода от реальности через проекцию на другого собственных интерпретаций. "Он на меня косо посмотрел. Значит злится". И главное, поведение потом исходит из этого. А ведь можно во-первых спросить, а во-вторых, усомниться в своем предположении, что злится. И тогда не надо будет строить привычную цепь поиска причины этой "злости", искать себе оправдание, в ответ дуться и т.п. (ну это я к примеру - гипотетически). Это прояснение помогает опереться на то, что есть на самом деле. И даже если слова, сказанные в ответ, не будут полностью искренни, все равно сам факт прояснения для вас несет очищающий эффект. Выходя наружу, это переживание перестает ползать внутри как жучок, обрастая домыслами и сопровождаясь накручиванием себя в неслышном внутреннем диалоге с подозреваемым. Когда вы его выпускаете, оно приобретает истинный размер и его энергия не идет на саморазрушение от обиды. Цитата:
|
[quote=Varvarina;1186665]
Цитата:
|
Здравствуйте, Сергей!
Хотелось бы закрыть эту тему, как это неявно предложили вы, но вначале все же хочу добавить реплику. Может не для ответа, а скорее для размышления. Поскольку раздражение - это форма агрессии, а тема эта нужная и важная, мы не можем пройти мимо нее просто так. Она двигает нас к большей ясности и прочищает наши взаимоотношения. Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Ну теперь давай, догадайся, что я о тебе думаю :ad: :ag: |
Здравствуйте, Наталья!
Цитата:
Цитата:
И может в этих рассуждениях, которые могут показаться далекими от центральной темы, вы все же услышите отголоски тех ваших особенностей, которые как-то упоминали, говоря о себе - некую вашу обособленность, стояние особняком, погруженность в грезы и невнимательность. Если вы конечно хотите с этими особенностями что-то сделать... |
Цитата:
|
Цитата:
Ну и задание, Ирина Николаевна, что же дальше-то будет? |
Цитата:
Я имела в виду в том контексте, что в реальной жизни встречаются люди (не из ближнего круга!), конфликт с которыми будет непродуктивен, и общего языка заведомо не будет найдено, да и разговаривать по-человечески эти люди не хотят, а используют мастерски все приемы Мадридского двора, ну то же манипулирование, к примеру. Я подразумевала прежде всего скорее рабочий коллектив - где люди соединены разные, волею судеб, но проводят времени совместно чуть ли не больше чем в семье. Там и возникают такие интересные коллизии, такая борьба за личные преференции , за премии или еще за что... И если уж на работе встречаешься с искусным манипулятором, так проще сразу снять шляпу и молча отойти в сторону, не ввязываясь в бессмысленные дрязги... Здесь, в нашей группе ситуация принципиально другая. Мы все же хотим разговаривать, общаться друг с другом в рамках заданий и вне их, слышать друг друга. И у нас нет здесь никакой корысти, борьбы за приз нет, как, к примеру в известных телепроектах. Поэтому уж здесь-то мы можем позволить себе быть искренними, честными. Пусть и с некоторой поправкой на эффект Уобегона. Про разные правды: Я согласна, да и на форуме я, кажется, говорила, что отношение людей к событию может быть разным, совершенно разным. Это зависит в том числе и от морали общества, от воспринятых уроков воспитания, вольных и невольных, да и от разных личных факторов, от личного опыта, наверное. Но вот когда мы будем описывать какое-либо простое событие в поисках истины ..да просто фактов.... тут не будет уже столько степеней свободы... а уж если еще появляется такой мотив, как выгода... Не могу тут обойтись без киноцитаты - "Расёмон" Куросавы... Или даже "Фантазеры" Носова... |
Выполнение задания.
Пишу для Ани. Стараюсь увидеть себя глазами партнера. Решила написать в третьем лице о себе. Правда, я не совсем поняла, как лучше для выполнения задания - чтобы партнер прочитал заранее или не читал, а сначала задумался? Если так, то решила сделать маленький шрифт. В группе иногда активная, иногда берет тайм-аут. Считает, что чрезмерная активность и зацикленность на чем-то могут иногда раздражать собеседников. Сама тоже может чуть раздражаться, но потом старается принять позицию другого участника группы. Какие-то знания и опыт есть, (да и возраст обязывает), но несистематизированные. Связности, логики изложения иногда не хватает. В работе не всегда получается держаться центральной линии, увлекает поток, и отвлекается. Также успела проявить себя в группе как не совсем собранная, не очень внимательная, пусть и без злого умысла, и обещала исправляться. |
Здравствуйте, Ирина Николаевна.
Цитата:
Цитата:
С близкими людьми главное - это желание понимать друг друга и способность к диалогу. Тогда проговаривание домыслов и догадок, которые сидят внутри, полезно и действительно дает "избавление". А если заранее знаешь, что последует дальше непонимание и критика, лучше промолчу, дабы "себе дороже" не вышло :at: А вот, например, с незнакомыми или малознакомыми людьми, которые критикуют,особенно если незаслуженно, я молчу, не спорю и не выясняю ничего, хотя это очень тяжело потом переживается мной несколько дней. |
Санкции.
Здравствуйте, Наталья, вы, возможно, удивлены, что нет вашего поста, обращенного к Лизе. Мне пришлось воспользоваться своими правами модератора и ведущего, чтобы пресечь нарушение правил по отношению к участнику. На мой взгляд, предложенными без согласования с человеком рассуждениями о том, какое теоретическое основание вы видите под тем, что Лиза сказала о себе, вы нарушили границы Лизы. Вдобавок поскольку эти рассуждения слишком общие и больше похожи на флуд, чем на какую-то вашу личную реакцию, вы допустили нарушение установленных правил. Кроме того, пытаясь делать за меня мою работу, вы нарушаете мои границы. Разве у вас нет здесь собственного поля для работы?
Санкции: Наталья, я выношу вам предупреждение и призываю быть внимательнее в том, КАК именно и ЧТО вы пытаетесь сказать другим участникам. Возможно, прежде чем это писать, стоит их спросить, хотят ли они услышать что-то от вас в свой адрес? |
Цитата:
Может быть, полезно было бы использовать мелкий нечитаемый шрифт как раз для таких ситуаций? Адресат может прочитать и ответить, может прочитать и проигнорировать, может вообще не читать. |
Привет, Алла! Ну, во-первых, ты быстрая )
Далее, ты здесь ответственна, выполняешь все задания, отвечаешь конкретно, задаешь вопросы тоже конкретные. Если говорить на школьном языке, ты как минимум хорошистка, а может быть даже отличница. Причем, помнишь, как в школе было — некоторые оценки вымогали, ими хвастались, некоторые к учителю подлизывались, так вот ты — не такая, а учишься для себя. Думаешь над замечаниями Ирины Николаевны. Собираешь информацию, перевариваешь ее и применяешь в жизни. Общаешься со всеми ровно и уважительно. Достаточно активна, наверное, была бы еще более активна, если бы время позволяло (помню, что у тебя ребенок, на работе проблемы), но, в любом случае, потраченное на работу время ты используешь эффективно. Мне кажется, что ты не полностью раскрываешься. Может и цели такой нет, может времени, может отклика, а может и полностью раскрываешься, а это просто мое такое впечатление, но мне кажется, что у тебя внутри много переживаний и чувств, но ты нам о них не все рассказываешь, справляешься сама. |
Обо мне. Тяжело предугадать, что другой человек может думать о тебе. Наверно, ты заметила, что задания выполняю в срок, иногда пишу посты, но не часто. Общаюсь со всеми одинаково, предпочтений с кем общаться - нет. Все вроде бы )
|
Добрый день всем!
Добрый день, Ирина! Небольшое отступление, у меня проблемы с интернетом от Мегафона, вчера он меня довел до бешенства :ag: Сегодня я уже близка к этому состоянию :crazy:... Если что-то срочное, буду отвечать с телефона. Цитата:
После вчерашнего общения у меня появилось ощущение, что ты живая (в смысле не аморфная) эмоциональная и непосредственная, т.е. не совсем похожа на тихого человека :ab: С тобой приятно общаться :ag: и не потому что ты мне приятные вещи говорила, а потому что мне нравятся, такие как ты - эмоциональные... Во всяком случае, мне так показалось... А насчет того, что ты иногда пускаешься в рассказы о себе ни к месту - глупости (уж прости меня)! Как же мы узнаем о тебе, если ты рассказывать не будешь? Или у тебя такое мнение появилось после моего ответа? Прости, если я выразилась так, что ты меня неправильно поняла... Вот уж чего-чего, а этого у меня и в мыслях не было! Наоборот, хочется тебя разговорить :ag: |
Цитата:
Насчет уязвимости - нет. Скорее вы мне кажетесь чересчур неуязвимой :ab: |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Такая возможность у вас двоих имеется. Вы можете продолжить тут обмен своими впечатлениями друг о друге, сколько хватит времени. :ab: |
Цитата:
С радостью поработаю с вами! Вечером отвечу на вопрос. И давайте на "ты" сразу :ab: |
Привет, Вишня!
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И тому есть причины, потому как в моем городе вообще нет практикующих психологов. :at: А до Москвы ~5 000 км :ai: Поэтому для меня такой опыт первый и очень важный :ab: Теперь мой ответ на задание. Цитата:
А если говорить о твоем месте в группе (такое изначально было задание), то оно такое, какое тебе на данном этапе необходимо. А про то, насколько я и ты открыты... Мне видится, что для каждого участника есть своя временная черта, дойдя до которой он открывается в полной мере... И мы на этом пути :bo: |
Уфф, как трудно посмотреть на себя глазами конкретного человека.
Мне кажется, что мнение Лены о моем месте в группе будет таким: 1. Довольно активная, но иногда не хватает смелости откликнуться на заинтересовавший пост. 2. Развернутая "побочная" тема семейных взаимоотношений (я тоже тогда восприняла отчасти на свой счет возражения Сергея ) иногда мешает целостному восприятию, перегружает впечатлениями. 3. Мечется между активным участием и ролью "наблюдателя из уголка". Лена, теперь твоя очередь :ad: |
Ирина, у тебя есть желание продолжить обмен впечатлениями? :ag: если желание есть, то в какое время? Можно было бы встретиться здесь...
|
Часовой пояс GMT +3, время: 05:29. |
|
Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.