Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Эндокринология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Резкий скачок сахара у ребенка 8 лет (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=463133)

kmaster2007 14.06.2020 17:41

Резкий скачок сахара у ребенка 8 лет
 
Вложений: 1
Добрый день, уважаемые специалисты!
У моего сына 8 лет буквально за неделю резко ухудшилось состояние,
произошло все это на фоне "самоизоляции" (меньше гулял, пониженная физическая активность, некоторое злоупотребление сладостями в режиме домоседства, был стресс).
Еще несколько недель назад можно сказать энергии у ребенка было достаточно, где то в течении недели до анализов стали замечать что пропадает активность, пропадает аппетит, ребенок утром жаловался на усталость, за день до анализа отказался идти утром гулять, бледность, круги под глазами.
Вызвали платного терапевта (не сделали сразу, хотели дождаться окончания "карантина", чтобы не "подхватить заразу" в поликлинике). Терапевт порекомендовал сразу сделать анализ, биохимию, на сахар, и на лямблии, аскариды. Ребенок утром встал, оделся, в относительно нормальном состоянии сходил на сдачу анализа (конечно, со слезами и неврозом во время анализа, "что тетя хочет сделать укол"). Ребенок очень чувствительный, когда расстраивается, обычно плачет, хотя пытается сдержать эмоции.
Покачался на качели после анализа с удовольствием. Поел немного без аппетита. Через несколько часов позвонили из лаборатории - сказали, что сахар запредельно высокий (19, 6 ммоль), вызывайте скорую. (Результат анализа во вложении).
Увезли в реанимацию, попали на выходные дни, но уход вроде бы нормальный, ребенок в палате реанимации был один, поэтому не могу сказать точно. Провели интенсивную терапию. Со слов ребенка: ставят капельницы и инсулин. Ребенок в состоянии стресса: плохо себя чувствует, нет родителей, незнакомая обстановка, мало спал. После 1 дня со слов дежурного доктора сахар 12 ммоль, после 3 дней 7,2 ммоль на фоне терапии.
Предварительно ставят СД 1 степени инсулинозависимый.
Бывают случаи из Вашей практики, что при такой картине как у нас, диагноз может быть менее страшен?
На что нужно обратить внимание в этой ситуации?
Какие сделать исследования?
Буду очень благодарен за помощь!

Melnichenko 14.06.2020 20:41

Пеле заболел сахарным диабетом 1 типа в 14 лет.
Да, это серьезное событие - но дальше все будет зависеть от Вас - будете ли Вы сотрудничать с врачами или надеяться на « менее страшный диагноз»

kmaster2007 14.06.2020 20:54

Сотрудничать, конечно, нужно и необходимо.
Вопрос в другом, сахар более 19 - это приговор СД1 ?
Или бывают варианты?

Может стоит сдать какие-то анализы для подтверждения?

Melnichenko 14.06.2020 21:14

У десятилетнего мальчика с типичной клинической картиной сахарного диабета, подтвержденного высокой гликемией, несомненно , сахарный диабет 1 типа - в этом нет ни малейшего приговора, если только вы это поймете

kmaster2007 14.06.2020 21:22

к сожалению, не 10-и летнего а всего 8-и летнего.
Нам в школу идти во второй класс, с инсулиновыми инъекциями? Как-то страшновато....
Мог быть такой скачок из-за других факторов? Например выброс глюкозы из-за стресса? Или какого-то другого заболевания?

Melnichenko 14.06.2020 22:08

Нет, пробую ещё раз - двухлетние детки ходят в детский сад, школьники в школу. Понятно, что Вы сейчас в шоке- но Вы научитесь управлять диабетом.
То, что с Вами сейчас происходит, именуется» фаза отрицания болезни»

ghrh44 16.06.2020 23:23

Да, ДМ-1 без сомнения.
Инсулин 100% необходим, ничто другое не поможет.
Важно: во многих случаях глюкоза становится нормальной даже без инсулина. Родители часто думают, что диабет прошёл сам по себе и навсегда. Это неверно: в 100% случаев он «возвращается» через несколько месяцев. Это так называемый « медовый месяц» ДМ-1. Не поддавайтесь иллюзиям, продолжайте инсулин даже в малых дозах.

Крайне важно: диабет может вернуться внезапно и с кетоацидозом, что угрожает жизни.

kmaster2007 20.06.2020 19:59

Спасибо за ответы.

Конечно, я понимаю и принимаю "фазу отрицания" болезни" и то, что с ней придется смирится, понять, что болезнь есть.
Сложно понимать, что 2 недели назад ты мог с ребенком пойти гулять без шприца с инсулином и не опасаться, что ему станет плохо от скачка сахара в крови.
Так же, надеюсь, понятно, что утопающий хватается за соломинку и надеется, что она окажется крепче, чем кажется. Даже если вероятность 1%.

Нам сделали анализ перед поступлением - сахар высокий 19,6 %
Позже сделали:
Гликированный геиоглобин - 10,4 (тоже много), не информации когда и как.
C-Пептид по сути на голодный желудок - 88 (низкий), а если ребенок не ел фактически 3 дня, откуда ему взяться больше.

Почему нет практики брать остальные анализы:
антитела: - ICA (к островковым клеткам поджелудочной железы), - IAA (к инсулину), - anti-GAD (к глутаматдекарбоксилазе), anti-IA-2 (к тирозинфосфатазе)
- Витамин Д (D3), Ферритин, B12, B9, Zn, Mn
- гормоны щитовидной железы (содержания ТТГ (тиреотропных гормонов) в крови, Т4 свободный)
- проинсулин
- фруктозамин
(Готовы и платно, но нам в этом отказывают - не положено, это система ОМС и карантин)
Цель получить четкий результат, максимально близкий к 100%.
Ведь может быть не одна причина, а несколько?
Пока есть еще какие-то вероятности что состояние ребенка вызвано в том числе и другими причинами.
Поставить диагноз СД-1 и получить осложнение от другой болячки?
А если это короновирус и осложнение? Анализ, конечно, взят, но он вызывает сомнения, ибо берут его чаще дважды (если не трижды).
Сейчас на фоне инсулинотерапии уже 10 дней имеем скачки глюкозы от 6 до 20.
Вопрос - это норма?

Ребенок приезжает в отделение реанимации с сахаром 19,6 в 8 лет, где его держат 3 дня одного и он воет от страха эти 3 дня подряд и если у него есть шанс выползти из СД1, возникшего не на почве аутоимунности процесса - вполне возможно он его получает вдогонку.
Каждый человек и ребенок уникален, всегда давайте ему шанс...
Работает система - так и не иначе. Попыток дать запуститься поджелудке - нет.
Как я вижу из полученных с боем результатов анализов: задача сводится к тому, чтобы снять кризис и выдать родителям ребенка в более-менее нормальном состоянии, ну правда теперь инвалида...
Система работает в оптимизированном режиме, как я понял: врачи могут назначить дополнительные анализы, но поскольку они "не прописаны в протоколах" (или как там еще) они получать за назначение доп анализов штраф... Что это такое?

Я вроде не совсем дурак, но о такой ужасной проблеме фактически эпидемии сахарного диабета 1 типа слышу впервые, только когда получаю на руки ребенка-инвалида. Консультируюсь с врачами, все говорят; да, такая проблема существует...
При этом мы сдаем анализы по 3-4 раза в год в поликлиники при простудных.
Взял карту ребенка в больнице: общий анализ крови и моча...
Ежегодные обязательные анализы кровь на сахар - отменены, как оказывается, значит не нужны. Родители могут сдать платно. Педиатры, скажите им об этом!!!
Никакой информации для родителей о симптомах, о неизлечимости болезни, как развивается СД1 у детей - эта ужасная болезнь.
При этом средства выделяются на решению этой проблемы, похоже, такие, что решиться она только уходом из жизни пациента... Может лучше спасти 6% населения страны от этой заразы, если обратить на нее серьезное внимание?

Можете считать это криком души или переходом во вторую фазу отрицания.

П.С. Уважаемые медики, мы, пациенты, очень ценим Ваш труд, нелегкий, нервный, спасающий жизни. Но, пожалуйста, не теряйте человеческого участия, если пациент не Ваш близкий человек. Советы, типа "не надейтесь и живите так", меня, как отца просто убивают. Нет, буду надеяться и буду цепляться за любую возможность спасти своего сына. Как то так...

Melnichenko 20.06.2020 20:48

Я прошу прощения : с пептид никак не производное съеденной пищи и абсолютно бессмысленный анализ скорее всего.
Почему ребёнок- инвалид и считали ли Пеле в 14 лет инвалидом?
Инвалид ли Шерон Стоун?
Только Вы сделаете ребёнка инвалидом, если не измените своё отношение к ситуации
Сахарным диабетом 1 типа болеет 0,5% населения - сахарным диабетом 2 типа- 7%, есть и более редкие типы.
Профилактика развития диабета 1 типа невозможна- в отличие от диабета 2 типа.
Почему и о чем Вам следовало говорить?
Глюкоза крови определена при появлениии симптомов, и даже за месяц до начала заболевания не имело смысла искать диабет у ребёнка.

kmaster2007 20.06.2020 22:47

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 2873451)
Я прошу прощения : с пептид никак не производное съеденной пищи и абсолютно бессмысленный анализ скорее всего.

Насколько я понимаю
C-пептид показывает уровень вырабатываемого инсулина бета-клетками поджелудки
Брать анализ С-пептида на голодный желудок действительно смысла нет, количество инсулина не показательно
Поэтому невозможно понять состояние поджелудки

kmaster2007 20.06.2020 22:49

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 2873451)
Почему ребёнок- инвалид и считали ли Пеле в 14 лет инвалидом?
Инвадил ли Шерон Стоун?
Только Вы сделаете ребёнка инвалидом, если не измените своё отношение к ситуации

Документ с таким заключением выдают после визита в поликлинику
Это так... Ни о чем... Просто призовая бумажка...

kmaster2007 20.06.2020 22:55

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 2873451)
Сахарным диабетом 1 типа болеет 0,5% населения - сахарным диабетом 2 типа- 7%, есть и более редкие типы.
Профилактика развития диабета 1 типа невозможна- в отличие от диабета 2 типа.
Почему и о чем Вам следовало говорить?
Глюкоза крови определена при появлениии симптомов, и даже за месяц до начала заболевания не имело смысла искать диабет у ребёнка.

Значит, надо менять методику, тестировать на антитела, которые появляются за месяц или показывают о предрасположенности ребенка к этой заразе
Нам, кстати, сказали - тестировать не будем, и так все ясно.
(Да действительно, из нескольких причин, лучше выбрать самую вероятную, вероятность угадать причину повышается).
Симптомы начала процесса были на лицо, конкретнее:
- бледность
- жажда
- частые походы в туалет
Неосведомленность родителей может приводить к тому. что ребенок попадает в реанимацию с сахарами за 20 и отравлен ацетоном в крови
В соседнюю палату привезли девочку с сахаром 35
Зачем это знать? Ну правда... Все мы на тот свет отправимся... Хреново, если дети получат от такого состояния букет болезней и сделают это раньше..

kmaster2007 21.06.2020 01:00

Извините, мозг не спит, добавлю такое сравнение:
Организм человека - некий природный механизм.
Глюкоза топливо - для этого механизма.
Движение-жизнь - возможно при взаимодействии с другим компонентом - инсулином.
Если что то ломается в подаче инсулина, к сожалению, современная медицина способна только просверлить дырку в этом механизме, куда надо вручную вливать инсулин, на глазок.
Зачем проводить много тестов, пытаться устранить.
Прикинем путь на калькуляторе. И нальем инсулина в дырочку.
Главное. не ошибиться, ни меньше ни больше добавить, чтоб не бабахнуло.
Это на рубеже 2 десятка XXI века...
Нанотехнологии, бизнес-парки, изобретаем телефон, который заряжается от костра....
Может обратить внимание на 10 000 000 человек в России, больных СД?
Это не эпидемия?

ghrh44 21.06.2020 03:33

Ничего нет более ужасного, чем хроническая, неизлечимая и угрожающая жизни болезнь ребёнка.
Поэтому Ваши ужас, мучения , чувства вины и беспочвенные надежды может понять каждый родитель, переживший подобное. А таких, к сожалению, очень и очень много.

Но не надо забывать, что больной- это человек с болезнью. А в данном случае это не Вы, а Ваш 8- летний сын, и он из-за возраста абсолютно зависит от Вас. Поэтому страдать и клясть судьбу Вы можете только по ночам, а все остальное время Вам придётся изменить свою жизнь и отдать большой кусок ее Вашему сыну. Вы должны будете выучить диету, подбор доз инсулина, влияние физ. нагрузок, что делать с высоким и низким сахарами, с гриппом, с рутинными проверками. Самое же главное, Вы должны будете передать эти знания ему. Так что отнеситесь ко всему этому серьёзно. От этого зависит его здоровье, а ещё немного и он должен будет все это делать сам.

Вины в том, что с ним случилось, на Вас нет, как и на нем, как и на тысячах детей с СД1 и массой других, гораздо более страшных, болезней.

Запомните одно: Ваш сын не инвалид, он просто носитель инвалидного свидетельства. Станет ли он инвалидом зависит от него и в большой мере от Вас. Все врачи здесь могут Вам рассказать о множестве больных СД1, которые являются продуктивными членами общества, у которых есть семьи и свои дети, и для которых диабет это рутинная вещь, отнимающая у них 5-10 минут в день, и не мешающая им быть счастливыми.
У нас в эндокринном отделении работают 2 профессора с СД1 ( ну, сейчас один, второй перешёл в громадную фармацевтическую компанию как вице-президент). Только неделю назад мы выпустили одну аспирантку с СД1 с возраста 14 лет.

И таких людей тысячи и десятки тысяч. И уже появляются одна за другой системы искусственной поджелудочной железы, где все автоматизировано: и постоянное измерение глюкозы , и компьютерный подбор дозы, и введение инсулина. Дальше будет только лучше.

Так что не отчаивайтесь и , самое главное, подбадривайте сына. У него хорошее будущее. Да и Вы привыкнете к этой ситуации и она станет для Вас рутиной, не более значимой, чем напоминание сыну чистить зубы как минимум 2 раза в день.

Всего наилучшего Вам и в особенности ему.

ELENA_VLAD 21.06.2020 04:56

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Купите эту книгу и она должна быть для Вас большим подспорьем.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:11.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.