Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Эндокринология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=122)
-   -   ТТГ повышен Т3,Т4 в норме, АИТ (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=280821)

DmitryNK 03.07.2013 14:15

ТТГ повышен Т3,Т4 в норме, АИТ
 
Добрый день!
Прошу прощения за излишнюю "дотошность".

Мне 33г. п.м Вес 68кг. Рост 182см.

В конце апреля 2012г. был сильный кашель (постоянный позывы к кашлю "лающий" сухой) в течении 3-4 дней, потом с обильной мокротой. Принимал различные средства от кашля. В начале мая кашель закончился, появились боли в левом подреберье. Обратился к гастроэнтерологу, сделал ФГДС.Обнаружили "поверхностный распространенный рефлюкс-гастрит и косв. признаки заболевания ЖВП". Пролечил антибиотиками HB-pylori. Соблюдаю диету. Вес: апрель 2012г. 76кг.

В ноябре 2012г. было обострение гастрита. Сдал анализы. Сделал ФГДС. Диагноз:поверхностный распространенный рефлюкс-гастрит и косв. признаки заболевания ЖВП", Дискенезия ЖВП.
Вес: ноябрь 2012г. 72кг.
05.11.12 В анализ крови врач добавил
ТТГ- 6,59мкМЕ/мл (норма 0,35-4,0) и
Т4св- 11,71пмоль/мл (норма 11,5-22,7).

20.05.2013г.
Обострение Гастрита. Боли в левом подреберье, тяжесть в правом подреберье недомогание, слабость. Пропил курс антибиотиков от лямблиоза.
Вес: май 2013г. 68кг.
Повторный анализ в другой лаборатории:
ТТГ- 8,49мкМЕ/мл (норма 0,27-4,2) ,
Т4общ- 91,9 нмоль/мл (норма 66-181).
Т3общ- 1,38 нмоль/мл (норма 1,2-3,1).

03.07.2013г. Дополнительное обследования ЩЖ:
ТТГ- 6,37мкМЕ/мл (норма 0,35-4,94)
Т4свб- 12,45 пмоль/мл (норма 9-19)
АТ-ТПО- 892 ME/мл (норма 0-5.61)
УЗИ ЩЖ: Расположение: В типичном месте, контуры: нечеткие.Толщина перешейка 3мм.Объем правой доли 6.68мл.Объем левой 5.31. Общий объем 11.99.
Структура ткани: С выраженными диффузными изменениями. Эхогенность ткани сниженная.
Лимфоузлы не увел. Норм эхоструктуры.
закл.УЗИ: Признаков наличия патологии щитовидной железы не выявлено, характерные для АИ процесса.
Диагноз АИТ. Субкл Гипотериоз?
Врач порекомендовал принимать Эутирокс 25мкг. 2 недели, затем 50мкг 6 недель. Через 2 месяца контроль ТТГ.

Вопросы:
1. При данных анализах гормонов ЩЖ и соблюдении диеты может ли повышенный ТТГ быть причиной дискенизии ЖВП и проблем с ЖКТ?
2. Каким образом тироксин принимаемый дополнительно с вырабатываемым ЩЖ может компенсировать АИТ? Ведь тироксин на данный момент в пределах нормы?
3. Восстанавливается ли структура ЩЖ со временем, если принимать необходимую дозу тироксина?
4. Правильно ли я понимаю что со временем собственный тироксин вырабатываться не будет?
5. Может ли повышение ТТГ связанно с приемом антибиотиков?
6. На сколько показано прием тироксина?
7. Необходима ли консультация иммунолога по поводу АИТ и общего состояния?
8. Постоянно подкашливаю, связанно ли это с ЩЖ, или в этом случае к специалисту ЛОР ?
9. Разрешено ли при АИТ делать прививку от гепатита B?
Заранее спасибо за ответы!

FilippovaYulia 03.07.2013 15:29

1. Нет.
2. АИТ "компенсировать" не надо - АИТ сам по себе не особо заболевание и ничем не лечится - надо подумать, будут ли в данном случае какие-то плюсы от компенсации субклинического гипотироза. В ряду случаев и субклинический гипотироз ничем лечить не надо - польза от назначения тироксина при субклиническом гипотирозе доказана только для некоторых подгрупп пациентов (планирующие беременность, беременные женщины. лица с депрессией, при высоком холестерине). В остальных случаях лечение может обсуждаться, но не является обязательным.
3. Тироксин не имеет ни малейшего отношения к "восстановлению структуры" - это гормон, вырабатываемый самой щитовидной железой, и мы даем его в таблетках, когда своего тироксина не хватает.
4. Вероятность перехода субклинического гипотироза в манифестный составляет 2-3% в год и повлиять на эту цифру невозможно.
5. Нет.
6. Пока сохраняется гипотироз.
7. Категорически НЕТ!!!!!
8. К ЛОРу.
9. Можно. Только не "при АИТе" - а "при субклиническом гипотирозе". Еще раз - АИТ в данном случае как самостоятельное заболевание не выделяется, не требует лечения и ни на что не влияет.

DmitryNK 03.07.2013 16:14

Прошу прощения за наивные вопросы... Спрашиваю как дилетант:
Если Т4 в норме, это же означает что тироксина в организме достаточно, но ТТГ "командует" -"давай еще"?
В чем же суть приема дополнительной дозы гормона?
Еще непонятно, что дальше будет происходить с ЩЖ в случае приема тироксина, и в случае отказа от приема?
В случае компенсации гипотиреоза заместительной терапией, ЩЖ останется с диффузными изменениями, или картина будет меняться?

FilippovaYulia 03.07.2013 19:58

Цитата:

Сообщение от DmitryNK (Сообщение 1916528)
Если Т4 в норме, это же означает что тироксина в организме достаточно, но ТТГ "командует" -"давай еще"?

Не совсем так. ТТГ - очень чувствительный показатель. Если ТТГ повышен - значит, организм считает, что имеющегося количества тироксина не хватает. Вне зависимости от того, какая цифра получилась в анализе.

Цитата:

Еще непонятно, что дальше будет происходить с ЩЖ в случае приема тироксина,
Ничего. 2-3% в год вероятности манифестного гипотироза с увеличением дозы тироксина.
Цитата:

и в случае отказа от приема?
С самой щитовидной железой - практически ничего . Может быть небольшое увеличение объема щитовидной железы. 2-3% в год вероятность манифестации гипотироза с необходимостью (уже абсолютной) приема тироксина. Иногда - состояния, с невысокой частотой ассоциированные с субклиническим гипотирозом (выпадение волос, депрессия, более быстрое прогрессирование атеросклероза).
Цитата:

В случае компенсации гипотиреоза заместительной терапией, ЩЖ останется с диффузными изменениями, или картина будет меняться?
"Диффузные изменения" никому не интересны, ни о чем не говорят и не являются диагнозом и целью лечения.

DmitryNK 03.07.2013 22:32

Спасибо за оперативные ответы!!
Скажите пожалуйста можно ли в моем случае(наличие АИТ) принимать йод содержащие продукты(соль йодированную, морскую капусту)?
Какой препарат лучше переносится Эутирокс или L-тероксин?
Какой посоветуете?
Как понять что купил не подделку?
При заместительной терапии возможны побочные эффекты (сухость кожи, выпадение волос и т.п.)?

DmitryNK 04.07.2013 13:16

Еще такой вопрос: Упал вес до 67-68кг и не могу набрать (при росте 182см). Хотя по описываемым симптомам СГ должен наоборот вес прибавляться. Почему вес уменьшается? Будет ли вес прибавляться при заместительной терапии или я вообще высохну?

FilippovaYulia 04.07.2013 16:31

Цитата:

Сообщение от DmitryNK (Сообщение 1916798)
Скажите пожалуйста можно ли в моем случае(наличие АИТ) принимать йод содержащие продукты(соль йодированную, морскую капусту)?

Продукты - не имеет значения. Нет ни вреда. ни особой пользы (за исключением того. что в семье не может быть двух отдельных солонок - так что соль обязана быть йодированной).
Цитата:

Какой препарат лучше переносится Эутирокс или L-тероксин?
Какой посоветуете?
Одинаковы.
Цитата:

Как понять что купил не подделку?
по уровню ТТГ.
Цитата:

При заместительной терапии возможны побочные эффекты (сухость кожи, выпадение волос и т.п.
При нормальном ТТГ - побочных эффектов у тироксина не существует по определению.
Цитата:

Еще такой вопрос: Упал вес до 67-68кг и не могу набрать (при росте 182см).
Слабость? Понижение артериального давления? "Потемнение" кожи - складок, ладонных линий, мест трения одежды? Тяга к соленой пище, потеря "вкуса" соли (все говорят, что Вы пересаливаете пищу)?

DmitryNK 04.07.2013 18:54

Цитата:

Слабость? Понижение артериального давления? "Потемнение" кожи - складок, ладонных линий, мест трения одежды? Тяга к соленой пище, потеря "вкуса" соли (все говорят, что Вы пересаливаете пищу)?
Слабость иногда. Вялость. К соленой пище тяги нет. Сейчас сижу на диете(отварное, тушеное, нежирное, несоленое и т.п.) Сейчас периодические боли в животе слева, тяжесть (как будто припухлость) справа под ребрами внизу. Периодически колющая ноющая боль справа сзади под лопаткой.
Сейчас начал принимать l-тироксин 25 (связанно с этим или нет но стало гореть лицо, боли справа сзади под лопаткой чуть усилились. На теле появились покраснения ). На ночь принимаю Нольпаза20(насколько я вычитал, подобные препараты не рекомендуют принимать с тироксином?!).

FilippovaYulia 04.07.2013 19:00

С дозой в 25 мкг тироксина НИЧТО не может быть связано - она недействующая, организм ее не замечает. Но, не имея возможности ПОСМОТРЕТЬ на Вас - для исключения редкого заболевания, при котором ТТГ тоже может быть слегка повышен, но при котором НЕЛЬЗЯ начинать лечение с тироксина (надпочечниковая недостаточность), могу предложить на выбор две опции:
1. ОЧНО сходить к эндокринологу с распечаткой этой консультации.
или 2. ДО начала приема действующих доз тироксина сдать суточную мочу на свободный кортизол (именно так! другие варианты "анализа на кортизол" не предлагать).

DmitryNK 04.07.2013 19:20

Наличие депегментации кожи, небольшие участки может о чем то говорить?
К какому врачу обратится по поводу надпочечниковой недостаточности?
Имеет ли смысл сдать анализ аутоантител к надпочечниковым антигенам?

DmitryNK 04.07.2013 19:45

Вот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] почитал описание симптомов. Я в панике!:( Насколько срочно нужно к врачу?
Аутоимунные процессы в щетовидке да еще и возможно в надпочечниках(((
Что делать? по какому плану действовать? У эндокринологов был очно(у двух, для достоверности), симптомы описывал. Прописали тироксин.

Melnichenko 04.07.2013 19:54

Вам не очень сложно выйти из паники ? суточная моча на св кортизол решит проблему

Melnichenko 04.07.2013 19:55

Цитата:

Сообщение от FilippovaYulia (Сообщение 1917119)
С дозой в 25 мкг тироксина НИЧТО не может быть связано - она недействующая, организм ее не замечает. Но, не имея возможности ПОСМОТРЕТЬ на Вас - для исключения редкого заболевания, при котором ТТГ тоже может быть слегка повышен, но при котором НЕЛЬЗЯ начинать лечение с тироксина (надпочечниковая недостаточность), могу предложить на выбор две опции:
1. ОЧНО сходить к эндокринологу с распечаткой этой консультации.
или 2. ДО начала приема действующих доз тироксина сдать суточную мочу на свободный кортизол (именно так! другие варианты "анализа на кортизол" не предлагать).

Вам ведь уже говорили об этом ?

DmitryNK 04.07.2013 20:01

На сколько срочно необходимо сделать анализ?

Melnichenko 04.07.2013 20:03

Завтра , насколько я понимаю , вы не можете уже иметь собранную суточную мочу - следовательно , Вы соберете её за воскресенье и сдадите в пнд . Никогда не подозревала , что надо даже в этом руководить людьми .
Вы знали об этом анализе не первый день - но и не думали его делать..


Часовой пояс GMT +3, время: 20:41.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.