Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Интервенционная кардиология и ангиология - форум для врачей (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=183)
-   -   Вопросы коллегам! (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=181171)

NPV 12.02.2011 16:44

Про время скопии и дозу напишу позже, а то сейчас уже вышел из "оперы". Очередной ОКС с подъемом. Что-то каждый день они у нас. Воды в вену льем достаточно. Если пациент "не держит пузырь" - катетер ему туда. И плюс реологические смеси. Гемохес, волювен и пр. Но суммарно до 2 литров на длительную процедуру. А соды у нас в "клинике" вообще нет, куда-то подевалась... А вот и инсульт привезли ишемический... Ушел опять работать.

angio 12.02.2011 23:01

На счет нефропатии позволю себе процитировать:

Цитата:

Сообщение от dmblok (Сообщение 1260993)
ACT: No benefit of N-acetylcysteine to reduce contrast-induced nephropathy

Chicago, IL - The addition of N-acetylcysteine failed to reduce the risk of contrast-induced nephropathy in patients undergoing coronary and vascular angiography. The findings, from the Acetylcysteine for Contrast-Induced Nephropathy Trial (ACT), the largest randomized study to date, provide solid evidence that N-acetylcysteine is not effective in this setting and should no longer be used for the prevention of contrast-induced nephropathy, according to investigators.
"I would be comfortable saying that this is a definitive trial, and I'd be comfortable saying that because if you look at the other high-quality trials, we reached exactly the same result," Dr Otavio Berwanger (Hospital do Coração, São Paulo, Brazil) told heartwire. "It would be extremely unlikely that another trial would be conducted, say a larger 20 000-patient trial, and would find a different result. One thing that is interesting with negative trials is that there is often a subgroup, maybe sicker patients, the elderly, that might have a different result. But here, it was very consistent."
Presenting the results of the study today during the late-breaking clinical-trials session here at the American Heart Association (AHA) 2010 Scientific Sessions, Berwanger explained that N-acetylcysteine, an antioxidant, has been used as adjunctive therapy for about 10 years to reduce kidney injury caused by contrast used in coronary and vascular angiography. Despite its use, however, the evidence accumulated to date is conflicting, leaving questions about its role in clinical practice.
In ACT, investigators randomized 2308 patients undergoing an angiographic procedure to 1200 mg of N-acetylcysteine, prescribed orally twice daily, with two doses given before the procedure and two doses after the procedure, or to placebo.

Despite treatment with N-acetylcysteine, they observed "absolutely no difference" in the primary end point of contrast-induced nephropathy and no difference in the secondary end point of serum creatinine elevations. Similarly, 30-day clinical end points, including mortality, the need for dialysis, or cardiovascular mortality, were no different between placebo- and N-acetylcysteine-treated patients. A subgroup analysis revealed no benefit in any patient population, including patients stratified by age, the presence of diabetes mellitus, sex, serum creatinine levels, or type of contrast used prior to angiography.

Berwanger and colleagues also performed their own meta-analysis, looking only at other high-quality studies, and observed no reduction in risk with N-acetylcysteine. Those results, Berwanger told heartwire, are in line with the lack of benefit observed in ACT.


thorn 12.02.2011 23:44

Эээ...вопрос такой...при наличии стеноза/окклюзии венозного шунта правильно сначала пытаться открывать шунт или нативную артерию? :bn:

avderb 13.02.2011 10:03

Цитата:

Сообщение от thorn (Сообщение 1338721)
Эээ...вопрос такой...при наличии стеноза/окклюзии венозного шунта правильно сначала пытаться открывать шунт или нативную артерию?

Из личных наблюдений за работой коллеги Jean Fajadet: при окклюзии МКШ вмешательство на нативной артерии, при стенозе - стентирование шунта без лишних телодвижений (или с ловушкой), дабы "не накрошить" в дистальное русло.

audovichenko 13.02.2011 10:37

Цитата:

Сообщение от thorn
вопрос такой...при наличии стеноза/окклюзии венозного шунта правильно сначала пытаться открывать шунт или нативную артерию?

Окклюзированные венозные шунты открывать не нужно - вреда больше, чем пользы.
Стенозы, как правило, можно стентировать. Впрочем, если пройти в нативное русло проще - имеет смысл стентировать нативное русло. В общем, это решается индивидуально по результатам КГ-ШГ.

shok 19.02.2011 10:07

"рабочая лошадка" для ОКС?
 
Коллеги, расскажите, пжста, кто что пользует для ОКС - стандартный рабочий BMS - какой???

Proxor 19.02.2011 11:19

Цитата:

Сообщение от shok (Сообщение 1344872)
Коллеги, расскажите, пжста, кто что пользует для ОКС - стандартный рабочий BMS - какой???

У нас пока под рукой SatinFlex, Genous, Presillion.

shok 20.02.2011 06:52

аллергия на йод
 
:ai:вчера интересный случай: женщина, окс с пST, болей нет. в принципе, показана КАГ с ЧКВ, но! она говорит, что у нее аллергия на йод. что когда-то что-то мазала йодом, было покраснение лица, припухлость и отеки... взяли обычный йод, "помазали" ей участок предплечья - никакой особой реакции...
вопрос вот в чем, если пациент утверждает, что у него аллергия на йод, можем ли мы его брать в катлаб и вводить контраст? с одной стороны, на совр. контрасты реакций и не бывает (почти), с другой стороны, если будет анафилакт. шок у такого пациента, да еще в ИБ есть запись, что пациент указывал на аллергию...

Lev74 20.02.2011 10:01

Йод - это естественный микроэлемент. Йод присутствует всегда в организме любого живого человека. Термин " аллергия именно на Йод" считаю неправомочным. В начале 2002 года Сергей Александрович нас учил, что аллергические реакции (тяжелые в виде анафилактического шока) на ионные контрастные препараты случаются с частотой 4-5 на тысячу пациентов, а на неионные с частотой 1 на 4000-5000 пациентов. За десять лет работы аллергии на неионные препараты не видел (работаем Ультравистом и Омнипаком).
При принятии решения о проведении процедуры всегда взвешивается риск и возможная польза. Если процедура по жизненным показаниям, то и отношение к рискам соответствующее.
Какие либо пробы за сутки двое до процедуры (типа Безредки) на сегодня признаны неэффективными, так как сами могут быть причиной сенсибилизации.
Пациентов с высоким риском по аллергическим реакциям можно разделить на две группы: первые говорят, что у них были ожоги при контакте с Йодом, вторые что у них были реакции типа крапивницы на ранее вводимые контрастные препараты. Вторых считаем опаснее и берем только в очень крайнем случае. С первыми чувствуем себя свободнее. Для собственной психологической поддержки за полчаса до процедуры выполняем скарификационную пробу (царапина на предплечье и капля контраста). В процессе процедуры обязательно катетеризация центральной вены. Хорошее антигитаминное прикрытие и анестезиолог в положении низкого старта...
Пока Бог миловал...

rsp 20.02.2011 10:03

Цитата:

Сообщение от shok (Сообщение 1345722)
:ai:вчера интересный случай: женщина, окс с пST, болей нет. в принципе, показана КАГ с ЧКВ, но! она говорит, что у нее аллергия на йод. что когда-то что-то мазала йодом, было покраснение лица, припухлость и отеки... взяли обычный йод, "помазали" ей участок предплечья - никакой особой реакции...
вопрос вот в чем, если пациент утверждает, что у него аллергия на йод, можем ли мы его брать в катлаб и вводить контраст? с одной стороны, на совр. контрасты реакций и не бывает (почти), с другой стороны, если будет анафилакт. шок у такого пациента, да еще в ИБ есть запись, что пациент указывал на аллергию...

Случай в принципе банальный, все ответы можно найти здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Lev74 20.02.2011 10:04

Цитата:

Сообщение от shok (Сообщение 1344872)
Коллеги, расскажите, пжста, кто что пользует для ОКС - стандартный рабочий BMS - какой???

В основном Gazelle, если сильно криво Driver.

Susanin 20.02.2011 22:16

А вместо Driver разве не пошел еще Integrity?

Коллеги, скажите пожалуйста, кто НЕ относится к стенту Genous как к обычному BMS?

Abugov 21.02.2011 07:52

Цитата:

Сообщение от Lev74 (Сообщение 1345788)
Йод - это естественный микроэлемент. Йод присутствует всегда в организме любого живого человека. Термин " аллергия именно на Йод" считаю неправомочным.

Полностью согласен. Аллергия на йод бывает, но нельзя ставить знак равенства с аллергией на КВ. Хотя, конечно, риск аллергии на КВ у б-х с аллергией на йод выше. Впрочем, как и при любой другой аллергии.
Цитата:

Сообщение от Lev74 (Сообщение 1345788)
За десять лет работы аллергии на неионные препараты не видел (работаем Ультравистом и Омнипаком).

А вот это потрясло основы моего мировосприятия. Вообще ни одной аллергии? Мы их видим несколько в неделю.

Цитата:

Сообщение от Lev74 (Сообщение 1345788)
Пациентов с высоким риском по аллергическим реакциям можно разделить на две группы: первые говорят, что у них были ожоги при контакте с Йодом, вторые что у них были реакции типа крапивницы на ранее вводимые контрастные препараты. Вторых считаем опаснее и берем только в очень крайнем случае. С первыми чувствуем себя свободнее. Для собственной психологической поддержки за полчаса до процедуры выполняем скарификационную пробу (царапина на предплечье и капля контраста). В процессе процедуры обязательно катетеризация центральной вены. Хорошее антигитаминное прикрытие и анестезиолог в положении низкого старта...
Пока Бог миловал...

Любой больной с историей аллергии может быть подвергнут катетеризации (если это действительно необходимо). РСП здесь привёл гайды, которые мы применяем беспрекословно. Гормоны за 13, 7 и 1 час до процедуры. Необходимости в скарификационной пробе я не вижу. А вот вена и анестезиолог - форева. Впрочем, у всех наших б-х есть вена и анестезиолог. И, позволю себе заметить, что у неионных КВ бывает очень отсроченное проявление аллергии - более суток. Так что, за больными надо внимательно наблюдать минимум 48 часов.
Больной с подъёмом ST - особый случай. Его надо катетеризировать, несмотря ни на что. И уж аллергия является наименьшей из проблем в современном мире.
Прошу прощения за некоторую излишнюю дидактичность поста.

shok 21.02.2011 08:31

Цитата:

Сообщение от Susanin (Сообщение 1346421)
Коллеги, скажите пожалуйста, кто НЕ относится к стенту Genous как к обычному BMS?

Вы имеете ввиду его биоинженерность:ad:?

NPV 21.02.2011 19:42

Цитата:

Сообщение от shok (Сообщение 1344872)
Коллеги, расскажите, пжста, кто что пользует для ОКС - стандартный рабочий BMS - какой???

Здравствуйте, Shok! У нас Abbott "Multi-Link Vision" и Rontis "Leader Plus". Пока не жалуемся.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:12.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.