Повторяющиеся синкопальные состояния
 

Добрый день уважаемые врачи.
Немного о себе: мне 50 лет, пол женский, рост 174, вес 62 кг., работа сидячая, отдых предпочитаю активный.
Рабочее давление с утра 110 на 85, вечером 140-150 на 95-100.
Анамнез:
По ЖКТ: хронический, постоянно рецидивирующий эрозивный гастрит, дуоденит, атрофический гастрит( по результатам биопсии), медленнотранзиторный хронический запор, долихосигма,геморроидальная болезнь (гемороидэктомия в 2015г)
Со стороны эндокринологии: ТТГ - 2,4; но есть первичный гиперпаратиреоз, уровень Ca до 2,7 (2.10-2.55) ммоль/л; ПТГ до 141 (11-67) пмоль/л, фосфор неорганический 0,67 (0,87-1,45)ммоль/л
Со стороны гематологии: в течении 15 лет хроническая ЖДА (гемоглобин 85-110) в 2014г удалили множественные миомы матки, ежемесячные кровопотери снизились, но ЖД сохраняется до сих пор. Гемоглобин 123, ферритин от 5 до 15 мкг/л , и это несмотря на регулярный прием железосодержащих препаратов (тардиферон, ферритин, солгар)
Теперь по поводу синкопов:
1. Первый эпизод произошел лет тридцать назад, во время усиленных умственных и физических нагрузок - во время сессий учебных.
2. В студенческое время происходили каждую сессию по несколько раз. Через пять лет вышла на работу и при физических перегрузках и переутомлении синкопы стали повторяться 1-2 раза в неделю. Сменила работу и до 2012 года синкопов не было.
В 2012 году сломала ключицу, потребовались операции. С тех пор практичЕски каждая медицинская манипуляция сопровождалась потерей сознания . Это происходит с частотой 6-7 раз в год.
3. Структурных заболеваний сердца нет.
5. Внезапных смертей в семье не было.
6. Провоцирующие факторы: переутомление, послеоперационные состояния, сильная боль, бывает и без всяких провоцирующих факторов, например после иглорефлексотерапии ,или плазмофереза , или после седации.
7. Положение тела различное: и сидя, и лежа , и стоя.
8. Симптомы: сначала начинает двоится в глазах, уши как ватой закладывает, появляется состояние оглушения, резкая слабость и синкоп.
9. Продолжительность такого состояния длиться 3-4 часа. Причем сознание то уходит, то возвращается и так несколько раз. При этом присутствует сильная слабость - говорить и открывать глаза очень трудно. Бывает возникает сильная дрожь, бывает тяжесть в груди и очень трудно дышать. Давление при этом высокое 170-180 на 110-120, а пульс низкий не выше 55-58 .
10. После приступа долго держится слабость, но в целом состояние вполне хорошее.
13. Травм и повреждений при падениях не было
14. Сейчас постоянно принимаю: омез 40 мг/сутки, ципролекс 10мг/сутки, iron bisglycinate 25 мг/сутки, форлакс 10гр симптоматически.
После синкопальных состояний обращалась к терапевтам и кардиологам. ЭКГ делала - все в норме. Врачи рекомендовали больше отдыхать и увеличить физическую активность.
Неврологи тоже ничего не находят. Но ситуация никуда не девается и меня это беспокоит.

Скажите пожалуйста, похоже ли это на кардиогенные синкопы? Как это можно/нужно подтвердить? К каким специалистам можно/ нужно обращаться.

Большое спасибо за внимание к моей теме

Ваш синкопе нейрогенный, ликвидировать его только сможете при коррекции ЖД (ферритин более 40-50) в/в введением железа, что будет сложным, из-за того что у Вас низкий фосфаты крови; не исключаю, что и гипофосфатемия приносит своё влияние, так как Ваши симптомы перекликаются и с таковыми при гипофосфатемии.

Увы, в/в ведение никто из врачей не назначает, а при самостоятельной договоренности с медсестрой происходит вышеописаный синкоп. Мне только не понятно - почему у меня давление резко поднимается, тогда когда обычно при потерерях сознания оно должно падать?
Низкий фосфор, я так понимаю , у меня из за гиперпаратериоза и это уже не исправить
Получается ситуация безвыходная? Остается только смирится?
Одно радует, что к кардиогенным синкопам это не имеет отношения, а значит все это несмертельно, хотя и очень хлопотно (особенно для врачей)
Большое спасибо за внимание

похоже, ваши врачи также не знают как лечить симптоматическую гипофосфатемию, надеюсь, что приличные переводчики с английского в Москве все же остались, попросите перевести нужные разделы и занимайтесь самолечением
Hypophosphatemia: an evidence-based approach to its clinical consequences and management
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

а по поводу первичного гиперпаратиреоза планы какие: и у Вас и у эндокринологов?

Здравствуйте, с праздником Весны Вас!

Планы и у меня и у эндокринологов совпадают - наблюдение, пересдача анализов и УЗИ раз в год.

На форуме есть моя тема по этому поводу:

https://forums.rusmedserv.com/showth...errerid=290372
С уважением, OSOCOL

Да, конечно, я прочитала. Не поняла из текста(может быть пропустила)- были ли от эндокринологов рекомендации лечить симптоматическую гипофосфатемию? (в свете рекомендации выше от Вадима Валерьевича)?
Учитывая, что основное заболевание, эту самую гипофосфатемию вызывающее-это все-таки гиперпаратиреоз (помните, Галина Афанасьевна Вам писала, что показания к оперативному лечению вполне возможно, появятся?)

Рекомендаций по лечению не было т.к. Эндокринологи не считают это снижение достаточно существенным и не видят повода к его коррекции.
А других способов лечения гипофосфатемии разве нет?

Спасибо вам за внимание к моей теме.

И еще у меня вопрос к кардиологам, если позволите
С утра у меня всегда нормальное давление 110 на 85 , а вот к вечеру всегда немного повышенное: от 140 на 95 до 160 на 100, пу льс при это от 54 до 58.
Скажите пожалуйста, с учетом моего анамнеза, это нормальная ситуация или есть повод обратится к врачу?
Благодарю за помощь.

Это тоже может быть признаком железодефицита. Именно с его быстрой коррекции (в/в) я бы и начал. Если после достижения ферритина 40-50 повышение АД вечером останется, то пишите - будем разбираться дальше.

У людей с длительно низким фосфатом бывает развивается гипертония и метаболический синдром, также иногда бывает и ортостатическая гипотония, которая тоже нивелируется после коррекции гипофосфатемии

Я согласна с вами, но очные врачи не видят необходимости ни в ликвидации ЖД , ни в устранении гипофосфатемии.
Самостоятельное в/в ведение заканчиваеся синкопами. Получается замкнутый круг.

Спасибо, Вадим Валерьевич, буду изучать способы поднятия фосфора в домашних условиях. :) Очень уж не хочется оперироваться.

Гипофосфатемия опасна остеомаляцией и остеомаляционной миопатией вплоть до рабдомиолиза, пациентам с таким уровнем фосфатов как у Вас и симптомами, назначают натрия фосфат, который во всем мире еше и используется как безрецептурное средство от запоров:

Phosphate supplementation is indicated in patients who are symptomatic or if risk factors for chronic phosphate depletion (e.g. renal tubular defect) are present. The safest mode of therapy is oral ... Phosphate salts are available in skim milk (∼1g/l). Oral phosphate can also be administered in tablets of sodium or potassium phosphate at doses of 2.5–3.5 g daily.

Такой режим используется при гипофосфатемии любого происхождения или связанной с приемом лекарств, в зависимости от вида препарата железа, медленное капельное введение малых доз венофера или монофера может избавить от усиления гипофосфатемии и слабости, с ней связанной. Если нет очных врачей, которые согласны Вам помочь за хорошее вознаграждение здесь, всегда можно получить адекватную помощь и за рубежом. Муниципальные/государством-оплаченные врачи конечно же "не видят никакой необходимости" Вам помочь и предпочтут футболить: чем меньше сил у вас будет по ним ходить, тем лучше будет для них всех.

Вообще-то и постоянно(так Вы пишете) рецидивирующие эрозии желудка, скорее всего-следствие гиперпаратиреоза.

Спасибо Вам за информацию.

Как раз на прошлой неделе была очередная операция по поводу повторного патологического перелома ключицы :)
После операции на 2 и 4 дни случились синкопы, что и побудило меня создать эту тему. Получается, что причиной синкопальных состояний является только ЖД и дефицит фосфора?

Увы, лечение за рубежом мне не по карману. А вообще, врачи какой специализации этим занимаются?

Я тоже так думаю, но гастроэнтеролог назначила омез на длительный срок и сказала что это единственный вариант. А эндокринолог считает, что это далеко не основной симптом гиперпаратериоза, так что пока достаточно только наблюдать.
Кстати у меня еще язва двенадцатиперсной кишки в анамнезе :ah: ,правда рецидивы редко случаются

Может еше какие причины могут скрываться, пока видимых только две;
не знаю, какие специалисты РФ занимаются етими проблемами, лечением гипофостатемии может и никто не занимается, тк в аптеках натрия/калия фосфат для приема внутрь похоже отсутствует напрочь, по в/в и говорить не приходится.

Похоже круг замкнулся .... :)

Если Вас Ваше качество жизни устраивает, то тогда можно и третий раз про замкнутый круг, нелегкую судьбy итд, итп. Желаюший себе помочь ишет любые возможности, а нежелаюший - оправдания.

Совершенно с Вами согласна! Буду бороться! У меня уже и план есть! Спасибо Вам за поддержку!!!
Извините, что раскисла, больше не буду.

Длительный прием празолов ассоциируется (кроме ЖДА и нарушением усвоения железа из ЖКТ) с остеопорозом, гипомагниемией, др. электролитными нарушениями, дефицитом В12, рабдомиолизом, нефритом, если дефицит магния не исключен, то он может давать различную симптоматику со стороны ССЗ и его коррекция внутрь или в/в тоже желательна, кто этим из врачей занимается в РФ - не знаю.

И согласно недавней публикации прием празолов может ассоциироваться с небольшим повышением паратгормона и умеренным гиперпаратиреозом:

Chronic PPI exposure was associated with statistically significantly higher PTH (65.5 vs 30.3 pg/mL, P < .001; normal range 10-55 pg/mL) and lower calcium (9.1 vs 9.4 mg/dL, P = .02; normal range 8.5-10.5 mg/dL) than no PPI exposure. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Так, давайте перейдем в наиболее простой режим общения - ЭНЦ, дмн Мокрышева или дмн БЕЛАЯ, фосфор найдем

Добрый вечер, уважаемые врачи.
Хотелось бы уточнить еще один момент.
Перед операцией мне делали ЭКГ. В заключении , в выписке , написано:
"Синусовая аритмия, экстрасистолия единичная желудочковая, изменение миокарда."
Скажите пожалуйста, это вариант нормы? Мне не стоит беспокоится? Это тоже пройдет после ликвидации ЖД?
P.S.
Экстрасистол я не чуствую, а вот аритмия часто бывает, я ее иногда чувствую: появляется слабость, головокружение и учащенное дыхание. Но это редко бывает (то что чувствую) 1-2 раза в месяц и меня не сильно беспокоит т.к. Проходит само и без последствий.
Спасибо за внимание.

Вариант нормы

экстросистолия единичная желудочковая бывает/встречается у 3-5% здоровых людей женского пола, др. изменения в сердце - типичные находки при плохолеченной ЖДА и как правило исчезают после ее коррекции

Здравствуйте, уважаемые врачи.
Извините, что вопрос не по вашему профилю, но у кого еще спросить даже не знаю.
У меня вопрос в следующем - на текущий момент (без ликвидации ЖД) можно каким либо способом предотвратить наступление синкопального состояния?
Дело в том, что у меня "заклинило" шею - обострился шейный остеохондроз. Мне раньше хорошо помогала иглорефлексотерапия, но в последнее время после нее стали присходить синкопе.
Есть ли какие нибудь варианты что бы пройти лечение и не спровоцировать длительный синкопе?

P.S. Может быть это важно...
Поискала в инете инфу про синкопе. По моему самочувствию во время синкопе - больше похоже на коллапс. Т.к. В период, когда сознание возвращается, я четко ориентируюсь (где я, кто вокруг и т.п.) слышу и понимаю команды врачей, вот только не всегда могу их выполнять из сильной слабости. При этом отношение ко всему происходящему у меня безучастное и отстраненное- мне совершенно все равно что там за суета вокруг и только настойчивые приказы врачей побуждают к действиям.
Спасибо вам за внимание.

Дойдите уже туда, куда Вам посоветовали.
Существуют варианты быстрой коррекции железодефицита.

В ЭНЦ я уже записалась, на прием. Он будет только в апреле, а шейный остеохондроз прихватил сейчас, к сожалению.
Я так поняла вариантов никаких нет. Ок, буду НПВС лечиться.
Извините за беспокойство.

Берут меня сомнения, что в ЭНЦ будут этим заниматься, но попробую конечно...
Спасибо за внимание.

До апреля уж скорректируйте, и нам будет легче

Ох, Галина Афанасьевна - если бы это только от меня зависело - давно бы уже скорректировала. Я подумала, что в ЭНЦ мне с этим помогут, хотя понимаю конечно, что коррекция ЖД состояний далеко не их профиль и надежд на это мало. К сожалению...

Дорогу осилит идущий. Может за это время пообщаться с гематологом стоит?

Мы и туфли починить не сможем, и бриллианты не отсортируем

Я за последние пять лет кого только не обошла со своей проблемой. И у гематологов была не раз. При явной анемии назначали только собифер дурулекс. при ЖД , когда гемоглобин 124 и ферритин 5 - НИКТО ИЗ ОЧНЫХ ВРАЧЕЙ даже пероральные препараты не назначают, не то что в/в (даже в коммерческих клиниках). Хоть плачь!
Честно говоря, я уже настолько устала пробивать эту стену... Что это кажется уже неразрешимой проблемой.

Вот, вот!
Гематологи собифер назначают, терапевты вообще проблем не видят, эндокринологи и др. Специалисты отправляют к терапевтам и гематологам.

Ваши поедложения? Полы помыть в подъезде?
Вам не нравится то, что порой нужна помощь коллег ? Иногда решения принимают коллегиально, и требуется даже для приготовления борща помощь кого - нибудь в доме.
Задачку с двумя неизвестными решать проще , чем с четырьмя.
Так что если Вас действительно интересует помощь врача - эндлкринолога в решении многих Ваших вопросов - уберите хотя бы очевидные помехи

Извините великодушно, совсем не хотела Вас задеть.
Я только о том, что пероральными препаратами проблема не решается, а в/в введение никто не назначает.
Получается, что если я до апреля не ликвидирую ЖД, то в ЭНЦ нет смысла обращаться?
Буду очень Вам благдарна, если подскажите, к кому из ваших коллег можно обратиться с этой проблемой
Спасибо за внимание. Еще раз прошу прощения.

Ну вы начните хоть что - то делать...

Добрый день.
Я в течение 5 лет практически постоянно принимаю препараты железа, но ЖД это не ликвидирует.
За это время я неоднократно обращалась к врачам с просьбой в/в ведения, но мне отказывают.
Я самостоятельно нанимала медсестру для введения в/в - но при введении происходили синкопы и процедуру приходилось прерывать.

я просто не понимаю, что в этом направлении я еще могу сама сделать?

Конечно я буду продолжать поиск грамотного врача, но процесс это (как показывает пятилетняя практика) ооочень не быстрый.

Гематологи в мире существуют разные

Абсолютно с Вами согласна, но в РФ подходы к лечению ЖД у подавляющего большинства гематологов схожи, а поиск по всему миру - дело ни одного месяца....
Это я к тому, насколько актуально будет посещение в апреле ЭНЦ при не ликивидированном ЖД?

Как пишет наш коллега " восполнение дефицита железа творит чудеса"

Никто с этим не спорит, но в данной ситуации, извините пожалуйста, это звучит как насмешка.
не могли бы Вы ответить на мой вопрос:
Большое спасибо за внимание

Наши предложения по лечению ( возможно, эксклюзивному) будут блокированы не выполненным куда более простым способом коррекции, а возможность эффкутивного лечаеия блокирована фактом дефицита железа. Я не пойму,уже закрыты все госпитальные клиники в институтах?

я это прекрасно понимаю, потому и переживаю, что мое посещение окажется напрасным.

клиник хватает, но найти в них врача, готового лечить ЖД в/в инъекциями я пока не могу.
Может быть ВЫ знаете в какой из клиник его можно найти?

Я прошу прощения - я не знаю куда вы обращались и зачем. С Вашего разрешения прекратим переписку до вашего визита в ЭНЦ

атеросклероз и наследственность
 

Добрый день, уважаемые врачи.
Я, каюсь, по своей инициативе, сдала анализы на липидный спектр. Там есть небольшие отклонения.
Вопрос в том: Насколько они значимы и что нужно/можно предпринять для их ликвидации.
Дело в том, что мои родители страдали атеросклерозом. В 2016г. их не стало.
у мамы был атеросклероз сонных артерий, неудачная операция каротидная энадарктэктомия -развился обширный инсульт ....
у отца был атеросклероз артерий нижних конечностей. было несколько операций как открытых, так и эндоваскулярных. через 4 месяца после последней операции оторвался тромб ....
Поэтому хотела еще уточнить: влияет ли "отягощенная" наследственность на риск развития атеросклероза у меня? Возможно ли это как то диагностировать на данном этапе или все это не нужно сейчас?
Большое спасибо за внимание. Результаты анализа прикладываю.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

наследственность влияет , переписка не лечит, приложение анализов обещанное ожидается в течение 3-х лет?

Галина Афанасьевна, помилуйте, я записалась к Жанне Евгеньевне на 12 апреля, честно собираю анализы и прохожу дообследования. Я обязательно к ней пойду!
Просто попутно задаю вопросы кардиологам. Я что-то не так делаю? Простите пожалуйста...