Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Эндокринология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Феохромацитома? Альдостерон? МЭН? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=335417)

Ivonna123 10.02.2015 21:26

Феохромацитома? Альдостерон? МЭН?
 
Здравствуйте,Галина Афанасьевна!я Инна,мне 39 лет,рост 163,вес 100кг,диализ не прохожу,инвалид 1 группы. Диагнозы только основные иначе места не хватит : Паранеопластическая нефропатия единственной правой почки.Резекция единственной правой почки по поводу C-r единственной правой почки pT3aN0M0(от 25.12.08г. Ронц им.Блохина).Нефроэктамия слева по поводу мультикистоза левой почки от 1976 года.ХБП IV ст.Нефрогеный несахарный диабет.Симптоматическая артериальная гипертензия 3 ст,риск 4.Желудочковая экстрасистолия, Аневризма МПП.Гематогенная тромбофилия+тромбопатия.Вторичная гиперурикемия.Сахарный диабет 2 тип субкомпенсированный.Вторичный гиперпаратериоз с трансформацией в третичный(аденома паращитовидных желез).Вторичный остеопороз.Вторичный гиперкортицизм.Субклинический гипотириоз.Феохромацитома? Мэн?Вопросов много.Для начала мне рекомендована консультация генетиков,для подтверждения МЭН...я была у них,но в Краснодаре мне отказали и рекомендовано обратиться в ЭНЦ для сдачи генетических анализов!однако никаких направлений не дали!Как туда попасть на анализы?как получить необходимые направления?далее феохромацитома...обнаружено по анализам метанефрины повышены,норметанефрины -норма...однако на МРТ(с контрастом) и КТ(без контраста из-за риска осложнений ХПН) образований надпочечника не обнаружено.Однако по узи с 2013 года:Гиперплазии?объемного образования правого надпочечника?причем по результатам узи увеличивается в объеме образование! неоднократные мрт,кт...не видят образований..да по анализам кортизол до 100(иногда норма),пролактин 1200(бывает и норма),периодически снижен АКТГ.Пересдавала анализы метанефрины -норма. однако выявилось повышение альдостерона334.01 пг/мл лежа норма (10-160), при ренине 3.68пг/мл(3.30-31.71) - норма. Ранее проходила маршевую пробу в 2010 году(сейчас повторить не могу не проводят..)активность плазменного ренина в покое -0.2-2.8(результат 15.09), он после нагрузки..15.91..,альдостерон в покое..10-105(74.55),альдостерон после нагрузки 34-273(332.04) да еще подозревали медулярный рак щитовидной железы...(из-за этого надо исключить или подтвердить МЭН!) что делать? Возможно ли попасть в ЭНЦ по СМП? как это оформить?я там находилась на обследовании по Специализированной медицинской помощи в 2010,2011г. Я приезжаю периодически в Москву ,но в порядке консультации нельзя решить все мои проблемы, так как обследования требуют времени и нахождения в стационаре! да анализов масса...не знаю какие выложить на сайт.Прошу помочь, так как не знаю что дальше делать?спасибо!

Ivonna123 11.02.2015 19:48

может нужны какие -нибудь дополнительные сведения по заболеваниям или анализам?

Ivonna123 14.02.2015 17:14

Уважаемые доктора.!!..пожалуйста прокомментируйте ситуацию...мои эндокринологи зашли в тупик!Вся надежда на вас..!!Да по жалобам: беспокоят резкие перепады АД с 70/30 до 240/150, аритмии,пульс до 200, с падением до 55(это новое!),страшная слабость,и электролитные нарушения (Калий то 2 то 6....с июля 2014 была постоянная нехватка калия..ила постоянно панангин,ела продукты содержащие калий.и соль с повышенным содержанием калия и пониженным натрия.)после назначения верошприрона(в дозе 100, а сейчас по 25 мг через день,в промежуточный день диувер 5 мг).в декабре 2014(с целью снижения альдостерона ) панангин отмен, и строгая диета с ограничением калия..Резко вырос Натрий(так как соль заменена на обычную.), пошли проблемы с Калием,резко упал кальций 2.17 при норме 2.30-2.40

ELENA_VLAD 14.02.2015 19:26

Читать очень тяжело Вас. Что на КТ надпочечников?

Melnichenko 14.02.2015 19:39

Ивонна, понять Ваш текст невозможно . Вы можете направить выписку заказным письмом на ЭНЦ на мое имя
Мне совершенно непонятен диагностический поиск, проводимый у Вас .
Какой креатинин?
Что получаете из лекарств?
Почему исследовали кальцитонин и какую цифру получили? Чем болеют в семье ? Какая цифра метанефрина ?
Как описывается гистологический тип опухоли ?

Ivonna123 15.02.2015 18:35

Уважаемые Доктора!Спасибо за ответ!Чуть позже выложу дополнительные сведения результаты КТ.

Melnichenko 15.02.2015 18:37

не о КТ Вас спрашивали - КТ / МРТ проводят ТОЛЬКО тогда , когда ЗНАЮТ , что фео есть .

Ivonna123 15.02.2015 23:02

анализы : от 02.07.2014:Метанефрин 26.8(0-120),норметанефрин 483.9 (0-200),ТГ 1.960(0.350-4.500), Т4 свободный 10.70(11.50-22.70),инсулин 14.93(2.60-11.10),с-пептид 3.87(0.81-3.85),паратгормон 38.10(1.50-7.60),кальций в суточной моче 2.07(2.50-6.20),креатинин 187(53-97),мочевина 15(1.70-8.30). Сцинтиграфия паращитовидных желез: от 3.07.14 сцинтиграфические признаки аденомы ПЩЖ в проекции срединно-нижних отделов левой доли щитовидной железы. Выставлен диагноз феохромацитома. Проведено мрт,кт (снимки неоднократно описывались онкологами-ренгенологами – от 09.14 года «надпочечники расположены обычно. Продольный размер правого 32 мм, левого до 45 мм, ветви не утолщены, структура ветвей без признаков опухолевого роста. Ветви левого надпочечника раздвинуты и изогнуты, между ветвями ткань с однородными жировыми показателями плотности – вероятнее особенность строения надпочечника( достоверно дифференцировать с липомой. Левая почка отсутствует-состояние после нефроэктамии, дополнительных образований подозрительных на продолженный рост неопластического поражения не отмечено. Правая почка деформирована(состояние после резекции декабрь 2008 года), без признаков опухолевого роста, отмечается наличие мелких банальных кист, ЧЛС не расширена, без видимых конкрементов».
от 18.09.14г. : альдостерон 198.05 (лежа 10-160), ренин 13.64 (лежа 4-23.7),витамин д 23.2 нг/мл (30-55). Рекомендована сдача кальцитонина. Однако не исследовали так как нет реактивов. В диагнозе МЭН?Феохромацитома. Рекомендована консультация генетика и сдача анализов. Однако у нас их не делают.
ноябрь 2014: альдостерон 334.01 пг/мл (лежа 10-160), ренин 3.68 пг/мл (3.30-31.71), метанефрин 5.5(0-90),норметанефрин 50.4 пг/мл (0-190), ТГ 2.450(0.350-4.500),Т4 свободный 12.20(11.50-22.70), натрий 146.10 (136-145),хлориды 102.10(98-110), калий 4.60(3.50-5.10),кальций общий 2.20(2ю10-2.55), мочевая кислота 551(184-464), общий белок 72(64-83),паратгормон 32.00 пМоль/л (1.5-7.60).
09.02.15г.: креатинин 201mmоl/l, мочевина 13.50mmоl/l, калий 4.12,натрий 139.20,фосфаты 1.09,общий кальций 2.36,CKD-EPI formula =26.17.
Гистологическое заключение от 08/13505: «узел в почке имеет строение хромофорбного рака 2 степени анаплазии, на одном из участков опухоль инфильтрует капсулу почки с признаками микроинвазии в паранефралную клетчатку, по краю резекции органа элементов опухолевого роста нет».
Лекарства: галвус 50 мг 2 раза в день,кальций Сандоз 2.500 мг, альфа Д3 Тева -3.5 мг в сутки, верошпирон 50 мг через день, в промежуточный день диувер 5 мг., диован 160 утро, леркамен 20 мг вечер,,сотагексал утро 160,вечер 80,алопуринол 300 мг, кетостирил 20 таблеток в сутки,фенлепсин ретард 200 утро,200 вечер,вессел дуо Ф утро и вечер, париет вечер,,креон, магний б6 форте,беклазон эко,сальбутамол(не постоянно!!),энтеросгель.
Семейные болезни: отец умер в 39 лет – сердце, дед рак желудка, мама- Диагноз: Гемитиредэктомия справа, субтотальная резекция левой доли щитовидной железы в 2006 году по поводу смешанного токсического зоба.Фокальные изменения щитовидной железы.Эутироз.Постменопаузальный остеопороз.Т критерий= -2.3 шейка бедра,Т критерий=-3.0 поясничный отдел позвоночника. Дефицит витамина Д. Гипертония, ИБС,Стенокардия,Эрозивный гастрит,тромбофлебит.
Вроде ответила на все вопросы,как смогла. Выписку пришлю обязательно.

Ivonna123 15.02.2015 23:04

ой ошибка в лекарствах - верошпирон 25 мг(доза снижена).

ghrh44 16.02.2015 05:29

Значит так:
Гиперкальциемии нет, но ПТГ повышен.
А витамин Д проверяли?
Метанефрин и норметанефрин в норме.
Ренин не низкий, но на спиронолактоне ( так?)
Что за операция, когда, почему, и какой рак? Почки?

Что-то действительно всё запутано.

Остановитесь на 5 минут и попытайтесь рассказать всё с начала.

Ivonna123 16.02.2015 08:18

гипекалициемия бывает,витамин Д снижен 23.2 нг/мл (30-55) ,норметанефрин повышен 483.9 (0-200) от 2.07.14,ренин альдостерон - не на верошпироне...он назначен с декабря 2014 года,после сдачи альдостерона и ренина от 1.12.14 года.
C-r единственной правой почки pT3aN0M0(от 25.12.08г. Ронц им.Блохина).Гистология выше!

Melnichenko 16.02.2015 08:58

Гистологию выше не вижу, но проблема не в том - Вы говорили об определении кальцитонина - где цифра ?
Либо пришлите выписку на почту [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] либо расскажите толком - при ХПН информативность норметанефринов проблемна , при опухоли почки не МЭН ищут

SergeyPlyasunov 16.02.2015 10:34

Ivonna123!
Покажите, пожалуйста, сцинтиграммы ЩЖ и пЩЖ.

ghrh44 16.02.2015 12:06

Ивонна,
Если альдостерон и ренин не на лекарствах, то первичного альдостеронизма у Вас нет.
Есть вторичный, т.е. Не опухолевой, может быть связан с состоянием второй почки.

Ivonna123 16.02.2015 17:52

Гистологическое заключение от 08/13505: «узел в почке имеет строение хромофорбного рака 2 степени анаплазии, на одном из участков опухоль инфильтрует капсулу почки с признаками микроинвазии в паранефралную клетчатку, по краю резекции органа элементов опухолевого роста нет»
Кальцитонин не определяли -нет реактивов. РАк почки был давно в 2008 году, а ищут опухоль или в резецированной почке, или в надпочечнике!так мнения специалистов разошлись. Одни считают что опухоль на почке,другие что на надпочечнике.Выписку отсканирую и пришлю. Результаты сцинтиграфии выложу.Еще бы понять как!

Melnichenko 16.02.2015 18:14

Я НЕ понимаю , почему опухоль ищут - а так все ясно .Того рака почки . при котором надо искать фео, у Вас нет .

ghrh44 16.02.2015 19:02

Подытоживаю для себя:
Одна почка удалена ~30 лет назад из-за поликистоза.
Вторая прошла через частичную резекцию из-за рака (?) 7 лет назад.
Так как нет необходимости в диализе, остаток её еше работает, но не 100%: есть небольшая почечная недостаточность
Рак почки без рецидива после 7 лет говорит об излечении.

Теперь пойдём к гормонам.

Немного повышенные метанефрины абсолютно характерны для почечной недостаточности, так что феохромицитома маловероятна ( если не невозможна)
Повышенный альдостерон с повышенным ренином говорят о вторичном альдостеронизме: абсолютно характерно для почечной недостаточности. Никакой альдостерономы подозревать не надо.
Флюктуации калия из-за вторичного альдо, почечных проблем и лекарств. Нефрологи должны отрегулировать, ето они делают каждый день.

Частичная резекция почки могла быть осложнена стенозом почечой артерии или её ветки.
Ето может обьяснить гипертонию, проблему с калием, высокие ренин и альдостерон.
Тут нужно делать какую-то почечную ангиографию, но врачи справедливо боятся ухудшения почечной функции из-за контраста.
Но етот риск можно очень сильно уменьшить: дать перед процедурой большие дозы липитора ( аторвастатин) или крестор ( розувастатин). Во время же процедуры, нужна инфузия бикарбоната натрия ( сода, в просторечии) и N- ацетилцистеина.

Если найдут стеноз, то поставить стент сразу же.

Большинство проблем уйдёт.

Вторичный гиперпаратиреоз надо лечить витамином Д. Так как есть болезнь почек, то нужен не Д2, а Д3. Аденома парашитовидки маловероятна: третичный гиперпаратиреоз появляется как правило после пересадки почки и сопровождается гиперкальциемией, чего у Вас нет.
Поетому, при отсутствии подозрения на первичный гиперпаратиреоз и феохромоцитому МЕН-2 крайне не вероятен. Кальцитонин не нужен. Кроме того, из-за почечной недостаточности он всё равно будет повышен, что Ваших врачей запутает ешё больше.

Ivonna123 16.02.2015 22:25

Ранее на предмет стеноза на узи проверяли почечный кровоток(примерно1-1.5 назад...но никаких нарушений не выявлено!к кому мне теперь обращаться?у урологов была ,у нефрологов была..у эндокринологов тоже!

Ivonna123 16.02.2015 22:39

Спасибо большое всем, кто откликнулся.

ghrh44 17.02.2015 03:41

Всего Вам хорошего.
А УЗИ живота при оперированной почке, да еще при отсутствии другой так же показателен, как проверка слуха. Это на будущее, если его заново предложат.

SergeyPlyasunov 17.02.2015 07:55

Функцию паренхимы почек и состояние оттока мочи из лоханки и пассаж по мочеточникам показывает динамическая сцинтиграфия почек.
Исследование не имеет вредности.

Ivonna123 17.02.2015 09:45

Про узи живота ясно!:)такие вот "специалисты",сцинтиграфию почек не назначают хотя до операции делали много раз..зато зашел вопрос о проведении сцинтиграфии надпочечников.(для подтверждения феохромацитомы или ее отсутствия).но по полису ее сделать нельзя, а платно...55000!!!

Ivonna123 17.02.2015 10:28

"Повышенный альдостерон с повышенным ренином " - но ренин то нормальный!!??

Ivonna123 17.02.2015 10:37

повышен он был в 2010 году при выполнении "Маршевой пробы"

SergeyPlyasunov 17.02.2015 17:50

как вставить картинку
 
Цитата:

Сообщение от Ivonna123 (Сообщение 2192270)
...Результаты сцинтиграфии выложу.Еще бы понять как!

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=32455

SergeyPlyasunov 17.02.2015 17:55

Каптоприл-ренография - почему у нас её не делают?
 
Цитата:

Сообщение от ghrh44 (Сообщение 2192323)
...
Частичная резекция почки могла быть осложнена стенозом почечой артерии или её ветки.
Ето может обьяснить гипертонию, проблему с калием, высокие ренин и альдостерон.
Тут нужно делать какую-то почечную ангиографию, но врачи справедливо боятся ухудшения почечной функции из-за контраста.
Но етот риск можно очень сильно уменьшить: дать перед процедурой большие дозы липитора ( аторвастатин) или крестор ( розувастатин). Во время же процедуры, нужна инфузия бикарбоната натрия ( сода, в просторечии) и N- ацетилцистеина.

Если найдут стеноз, то поставить стент сразу же.
....

Каптоприл-ренография не имеет осложнений и выявит ренин-зависимую гипертензию. Стеноз может быть и не значим.

SergeyPlyasunov 17.02.2015 18:26

Делают в РФ:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Ivonna123 17.02.2015 19:23

Каптоприл-ренография так это исследование можно пройти ?или судя по названию у нас ее не делают?

Ivonna123 17.02.2015 19:30

да еще нашла анализ от 2.11.2013 проходила в Москве в лаборатории Литех альдостерон 433.0(норма сидя 40-310),ренин прямой 431.5 (стоя 4.4-46.1), ренин в покое 14.0(0.20-1.90), ангиотензин 1 13 нг/л (менее 25 по справочнику Н.Тица),ангиотензин превращающий фермент 22.39 (нормы8-65)

Melnichenko 17.02.2015 19:36

Это еще один анализ, подтверждающий отсутствие первичного гиперальдостеронизма. Кто инициатор плиска опухолей - Вы или врачи? Если вмрачи, покажите им наши ответы

Ivonna123 17.02.2015 19:42

да покажу ответы...обязательно..спасибо!Врачи все время чего -то ищут и находят новое..но всегда один ответ "езжайте в Москву"(там у вас онкологи...эндокринологи...гематологи...нефрологи( с этим труднее:)) Вы сложный больной!! в принципе ситуация ясна...вот только как дальше разобраться со стенозом есть или нет?к какому врачу идти?

Ivonna123 18.02.2015 22:39

сцинтиграфию выложила..но почему файлы не видно?

Ivonna123 18.02.2015 23:06

Цитата:

Сообщение от SergeyPlyasunov (Сообщение 2192906)
Делают в РФ:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Там ссылка на американский журнал!

SergeyPlyasunov 18.02.2015 23:26

Цитата:

Сообщение от Ivonna123 (Сообщение 2193503)
Там ссылка на американский журнал!

Статья из Петербурга.

"Captopril renography (CR) determinants in pts with single kidney (SK) with arterial hypertension (AH)
M.V. Ivanov1
- Author Affiliations

1Institute of Cardiology, St.-Petersburg, Russia"

Ivonna123 18.02.2015 23:30

да но как мне это может помочь?послала на мейл вам сцинтиграфии вы их не получили?вместе с исследованием..тут не могу выложить..форум не разрешает!:(

SergeyPlyasunov 20.02.2015 08:28

Цитата:

Сообщение от Ivonna123 (Сообщение 2193518)
да но как мне это может помочь?послала на мейл вам сцинтиграфии вы их не получили?вместе с исследованием..тут не могу выложить..форум не разрешает!:(

Ну, если в Петербурге делают, то м.б. и в Вашем городе тоже. Не знаю, узнавайте.
Как положить картинку уже давал Вам ссылку. Картинка кладётся не на этот форум, а на сторонний сайт. Сюда помещается только ссылка. Читайте внимательно и всё получится.
Ваше письмо не получил. Повторите:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

SergeyPlyasunov 21.02.2015 21:07

Инна!

Вы прислали более 800 файлов, плюс половина из них дублировалась. Очень трудно разбираться в такой куче. Зачем мне Ваш полис?!
Когда я выделил файлы со сцинтиграфией, то треть из них также оказались дублями с неверно указанными датами. Оригиналы сцинти не читаются. Не знаю почему, либо какого-то файла не хватает, либо они просто пусты. Две сцинтиграфии с МИБИ, в которых указано, что нет опухоли параЩЖ, очень низкого качества. Возможно на экране компьютера врач, проводивший исследование, и видел достаточно хорошее изображение, но по распечаткам сказать ничего нельзя.

Извините.

Ivonna123 21.02.2015 22:24

переслала сцинтигрфию...только снимки..по новой!извините...компьютерщик из меня никудышный!!:)

SergeyPlyasunov 22.02.2015 14:25

Цитата:

Сообщение от Ivonna123 (Сообщение 2194856)
переслала сцинтигрфию...только снимки..по новой!извините...компьютерщик из меня никудышный!!:)

Инна!
М.б. на моём компе не хватает чего-то, но не запускается Ваш просмотрщик.
Вы можете сделать «Print Screen», т.е. снимок Вашего экрана и сохранить картинки… или пригласите того, кто сможет сделать это.

Ivonna123 22.02.2015 22:12

Удивительно...мне сказали запускается ТОЛЬКО на компе врачей..А тут наоборот!:)Сделаю по другому!Спасибо за терпение!

Ivonna123 22.02.2015 22:31

анализы от 20.02.15г. :глюкоза крови 5.4,гликированный гемоглобин 6.1,кальций ионизированный -0.62 ммоль/л(1.13-1.32),паратгормон крови 36.60 пмоль/л (1.5-7.6)

Ivonna123 22.02.2015 22:40

Загрузила
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Ivonna123 22.02.2015 22:46

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Ivonna123 22.02.2015 22:50

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Ivonna123 22.02.2015 22:51

вроде получилось!

SergeyPlyasunov 22.02.2015 23:03

Инна!
К сожалению, распечатки низкого качества. Сказать что-либо по ним невозможно. Отчасти и потому, что при печати в большинстве случаев детали теряются. Но на экране могло быть видно гораздо лучше. Вы же писали, что на Вашем компе запускается просмотрщик и Вы видите картинки. Я ждал их.

Ivonna123 22.02.2015 23:08

Все ясно ...иду работать:confused:

SergeyPlyasunov 22.02.2015 23:09

Паратирома
 
Вложений: 1
У меня всё проще, т.к. я делаю с увеличением и обязательно не только с МИБИ, но и с пертехнетатом.
Вот пример.

Ivonna123 22.02.2015 23:14

за июль 2014
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

За июль 2014
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Нет у нас так не делают!!УВЫ!!ВЫ суперпрофессионал!

За февраль 2015
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

SergeyPlyasunov 23.02.2015 09:13

Цитата:

Сообщение от Ivonna123 (Сообщение 2195292)
за июль 2014
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

За июль 2014
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Нет у нас так не делают!!УВЫ!!ВЫ суперпрофессионал!

За февраль 2015
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Это совсем другое дело! Это картинки, ро которым можно давать заключение.
(Кстати, у Вас есть Яндекс диск, могли и там класть.)
На этих двух исследованиях точно не видна паратирома. Это не снимает диагноз гиперпаратиреоза (ГПТ), и не избавляет от операции, т.к. в лучших госпиталях Европы и США паратирома при первичном ГПТ выявляется только в 87%.
Удачи!


Часовой пояс GMT +3, время: 09:18.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.