Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Онкоурология: рак почки, рак мочевого пузыря (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=86)
-   -   Опухоль мочевого пузыря и миастения (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=243255)

Vika_Kiev 27.07.2012 16:23

Опухоль мочевого пузыря и миастения
 
Уважаемые врачи, необходима ваша консультация.
Первый вопрос:
Моему отцу (1951 г.р.) в июле 2012 года диагностировали опухоль мочевого пузыря. Врачи провели ТУР. Патологический материал отправили на обследование. Результатов пока нет, хотя хирург-уролог, проводивший операцию, сказал, что на 99% процентов уверен, что это рак. На вопрос о дальнейших вариантах лечения ответил: наблюдение, цистоскопия, УЗИ почек. Возможно, химиотерапия. "В общем, дальше видно будет". При этом на осмотр сказал прийти только в сентябре (т.е. через месяц). Мотивируя тем, что в августе у него отпуск, поэтому сейчас проводить какое-либо лечение не имеет смысла. Дополнительных диагностических процедур, таких как МРТ с контрастированием или КТ, не назначил.
Следует ли переживать, что мы упускаем время? Какие вопросы задать доктору? Какие дополнительные обследования важно сделать (МРТ, КТ)?Что должно определить, есть ли метастазы?
Второй вопрос:
У отца миастения — генерализированная форма. Первые симптомы появились в сентябре 2011 года. Птоз век, двоение в глазах. После курса дексаметазона добавилась сильная общая слабость. В марте 2012 года диагностировали миастению. КТ вилочковой железы показало наличие множественных лимфатических узлов. Лечимся калимином и медролом (принцип "качели" — через день). Позитивная динамика: практически сразу прошли птоз век и двоение, слабость наблюдается только в день принятия медрола и в жаркие дни.
Что еще важно учитывать: по рекомендациям Московского миастенического центра отцу противопоказаны многие медпрепараты. Например, фтор- и магнийсодержащие и прочие.
Могут ли лимфатические узлы в области вилочковой железы быть отдаленными метастазами опухоли мочевого пузыря? Возможно ли подобрать химиотерапию таким способом, чтобы она исключала наши миастенические противопоказания?
Третий вопрос:
Кого из своих коллег-онкологов вы можете рекомендовать в Киеве? И вообще: какой профиль врача нам стоит искать? Хирурга-уролога? Уролога-онколога?
Заранее благодарю за ответ.

DoctorUro 31.07.2012 20:00

1. сейчас пока рано что-либо предпринимать, надо дождаться гистологического заключения. Надо знать, что было сделано до операции для определения стадии процесса (УЗИ брюшной полости, рентген и т.п.) - лучше всего выложить выписку с закрытыми личными данными. МСКТ с контрастом, если есть сомнения и возможность, лучше сделать.
2. Про лимофузлы в вилочковой железе - маловероятно. Химиотерапия подбирается строго индивидуально с учетом сопутствующих заболеваний и переносимости пациентом.
3. Уролога - онколога. Персонально кого-то порекомендовать не смогу, к сожалению.

Vika_Kiev 02.08.2012 16:05

Получили результаты гистологического заключения: инвазивный уротериальный рак мочевого пузыря Т1Т0М0.
Раз инвазивный, значит ли это, что нам следует готовиться к удалению мочевого пузыря? И вообще, как может выглядеть дальнейшая схема лечения?
Заранее благодарю.

DoctorUro 02.08.2012 21:49

Стадия Т1 ранняя, готовиться сейчас ни к чему не надо, но регулярное УЗИ мочевого пузыря и контрольные цистоскопии обязательны! Было бы неплохо для контроля также сдавать мочу на UBS-антиген (онкомаркер рака мочевого пузыря). Если пишут М0N0 (Вы, видимо, опечатались) - значит, проведено обследование и метастазы исключены, но контрольные исследования также будут необходимы. Что именно делали должно быть в выписке.

Vika_Kiev 03.08.2012 11:56

Ничего кроме ТУРа и гистологического исследования нам не делали. Цистоскопию назначили через месяц. Также доктор сказал, что назначит через месяц нам курс уро-БЦЖ. Мол, это все, что нам сейчас нужно. Никакой химиотерапии. Достаточно ли этого?

DoctorUro 03.08.2012 12:30

Да. А УЗИ брюшной полости и рентген грудной клетки сделайте самостоятельно амбулаторно, раз уж до операции не делали (что странно).

Vika_Kiev 07.08.2012 13:28

И снова здравствуйте. Вы уж извините, что я никак не угомонюсь, но переживания пациента — вполне закономерный процесс в такой ситуации. Вы должны понять...

Сегодня обратились к другому врачу, чтобы получить т.н. "второе мнение". Он порекомендовал вместо уро-БЦЖ использовать митомицин-с. Мол, в случае с нашей миастенией это будет лучше.

Прокомментируйте, пожалуйста.

DoctorUro 07.08.2012 17:47

Это совет уролога или врача, лечащего Вашего папу от миастении?

Vika_Kiev 08.08.2012 11:55

По поводу смены уро-БЦЖ на митомицин-с — это совет другого онкоуролога, к которому мы обратились за консультацией.

Сегодня обратились еще к одному врачу за "третьим мнением". Он вообще сказал, что в нашем случае, когда стадия "grade 2 и T1", он не рекомендует делать ни уро-БЦЖ, ни митомицин-с. Сказал, что лучше прийти на консультацию через 2,5 месяца после ТУРа, сделать анализы мочи на цитологию и провести еще один ТУР со взятием материала на обследование. Или можно вместо ТУРа, раз у нас миастения, сделать цистоскопию (мол, не нужно будет делать лишний раз наркоз).

Теперь в раздумьях: три врача — три схемы лечения.

moorozz 09.03.2013 14:28

Добрый день.
На мой взгляд нужно было пересмотреть препараты ТУР. Т.к. заключение противоречит само себе инвазивный процесс это не Т1 а Т2. При стадии Т2 и вашей миастении 100% необходима БЦЖ , т.к. только это лечение достоверно снижает частоту рецидива рака. При стадии Т1 необходимо только динамическое наблюдение - цистоскопия и УЗИ мочевого пузыря 1 разв 3 месяца.

С уважением,
Морозов Андрей Дмитриевич

DrEfim 30.03.2013 07:43

Действительно ст.Т1 не коррелируется с фактом наличия инвазии, это Т2,что предполагает послеоперационный противорецидивный курс внутрипузырного БЦЖ.При ст.Т1-полностью согласен по тактике с д-ром Морозовым А.Д.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:11.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.