Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Медицинское право (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=107)
-   -   Детская спортивная школа и сахарный диабет (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=388816)

Venerolog78 23.11.2016 22:19

Детская спортивная школа и сахарный диабет
 
Добрый день коллеги. Помогите пожалуйста разобраться с ситуацией. Ребенок 10 лет, болен сахарным диабетом 1 типа, инсулинозависимый. Инвалид 3 группы. Родители желают отдать ребенка в спортивную секцию по волейболу. Педиатр дала разрешение на посещение ДЮСШ по волейболу. Родители обратились за допуском в физкультурный диспансер. Врач спортивной медицины отказала в допуске в ДЮСШ по заболеванию СД1 типа.
Прошу пояснить обоснованность отказа врачом спортивной медицины.
Спасибо!

ELENA_VLAD 04.12.2016 16:12

Однозначно я бы не смогла ответить на этот вопрос как эндокринолог. Все определяется степенью компенсации диабета у ребенка, самоконтролем и адекватностью родителей. Предпочтительна инсулиновая помпа, но удобно ли с ней на поясе играть в волейбол? К сожалению, адекватных вижу очень редко, а компенсированных - еще реже.

Venerolog78 04.12.2016 16:20

Цитата:

Сообщение от ELENA_VLAD (Сообщение 2481243)
Однозначно я бы не смогла ответить на этот вопрос как эндокринолог. Все определяется степенью компенсации диабета у ребенка, самоконтролем и адекватностью родителей. Предпочтительна инсулиновая помпа, но удобно ли с ней на поясе играть в волейбол? К сожалению, адекватных вижу очень редко, а компенсированных - еще реже.

Печально что не нашел никаких регламентирующих допуск документов. Получается доктор берет на себя всю ответственность за допуск или не допуск к занятиям. Никакой правовой поддержки.

Dik78 04.12.2016 23:19

Приветствую всех.

Так в школу идем (т.е. за доп. образованием - спортивным) или в "секцию"?

если "секция" - то прочтите ст.19.30. КоАП РФ
если спортивная школа - руководствуемся ФЗ "Об образовании в Российской Федерации", который требует "отсутствие противопоказаний к занятию соответствующим видом спорта"

Аналогично:
Порядок приема на обучение по дополнительным предпрофессиональным программам в области физической культуры и спорта, утв. приказом Министерства спорта РФ от 12 сентября 2013*г. N*731, требует (п.12) медицинские документы, подтверждающие отсутствие у поступающего противопоказаний для освоения образовательной программы в области физической культуры и спорта.

Противопоказания - категория оценочная и крайне субъективная...

Но здесь нужно ссылаться на ФЗ "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" - инвалидам гарантирован доступ к спорту.

В индивидуальной программе реабилитации ребенка "прописан" волейбол?
Что в разделе "Физкультурно-оздоровительные мероприятия, занятия спортом"?

Не думаю, что специалисты МСЭ будут против волейбола )

Здоровья Вам

Venerolog78 04.12.2016 23:28

Для Dik78.
За интерес к теме спасибо. Но кроме "многабукав" я в вашем сообщении ответа на свой вопрос не увидел. Извините за прямоту.

Dik78 05.12.2016 10:19

Всем здравия. Телесного и душевного)

Venerolog78 – не суетитесь. Что такое ИПРА ребенка-инвалида знаете?
ИПРА составляется специалистами учреждений медико-социальной экспертизы.
В разделе о нуждаемости в проведении физкультурно-оздоровительных мероприятий, занятий спортом, что у ребенка указано?!
Вопрос о занятиях спортом - в данном случае компетенция МСЭ, а не врача спортивной медицины, так как здесь спорт следует расценивать как средство помощи ребенку-инвалиду, а не как спортивную дисциплину.
Врач спортивной медицины должен руководствоваться ИПРА, а не требованиями для спортсменов.

Надеюсь, теперь понятно?

На досуге можно и почитать, вот тут правда "много букв" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

BBC 05.12.2016 10:36

Не совсем понятно, что именно Вы ищете в нормативно-правовой документации..
- порядок проведения медицинского осмотра понятно описан в 337 приказе
- абсолютных противопоказаний к занятию спортом нет (см паралимпийские игры)
- сахарный диабет уж никак нельзя отнести к противопоказаниям - с ним и олимпийскими чемпионами становятся. И не в единичных случаях.
- вопросы о степени компенсации, комплаентности пациента, а также об объеме динамического наблюдения - особенно в начале занятий, при изменении привычных нагрузок, - решает врач на общем приеме.

Бонусом
Цитата:

3.1. Занятие спортом - необходимое звено в лечении сахарного диабета с точки зрения общеукрепляющего влияния на организм и как средство, позволяющее улучшить контроль углеводного обмена при сахарном диабете
ПО ОКОНЧАНИИ ЗАНЯТИЯ ПАЦИЕНТ ДОЛЖЕН УМЕТЬ:
- правильно выбрать время для занятий спортом
- самостоятельно оценить степень компенсации своего
углеводного обмена: нет ли противопоказаний для занятий в
спортивной секции
- самостоятельно проводить контроль углеводного обмена во
время занятий спортом
- правильно ориентироваться в мерах, рекомендуемых для
"выхода" из гипогликемических состояний
Приказ Минздрава РФ от 06.05.1997 N 135 "Об унифицированных программах и наглядных пособиях для школ по обучению больных сахарным диабетом"

Venerolog78 05.12.2016 10:38

Цитата:

Сообщение от Dik78 (Сообщение 2481490)
Всем здравия. Телесного и душевного)

Venerolog78 – не суетитесь. Что такое ИПРА ребенка-инвалида знаете?
ИПРА составляется специалистами учреждений медико-социальной экспертизы.
В разделе о нуждаемости в проведении физкультурно-оздоровительных мероприятий, занятий спортом, что у ребенка указано?!
Вопрос о занятиях спортом - в данном случае компетенция МСЭ, а не врача спортивной медицины, так как здесь спорт следует расценивать как средство помощи ребенку-инвалиду, а не как спортивную дисциплину.
Врач спортивной медицины должен руководствоваться ИПРА, а не требованиями для спортсменов.

Надеюсь, теперь понятно?

На досуге можно и почитать, вот тут правда "много букв" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Как же любят юристы писать и говорить много и ни о чем. Все что Вы писали я знаю и читал. Только суть вопроса в другом: может или нет ребенок- инвалид по сахарному диабету заниматься в спортивной школе профессионально волейболом?

BBC 05.12.2016 10:43

Dik,
Что послужило причиной Вашего заключения о том, что спорт "следует расценивать как средство помощи ребенку-инвалиду, а не как спортивную дисциплину"?
Наличие знакомого слова в 528 приказе?
Отнюдь! Спорт может рассматриваться, как рекомендованный элемент ИПР, а может и как осознанное решение пациента, страдающего сахарным диабетом, связанное с увлечением, желанием достижений, самореализацией и т.д. БЕЗ заключения экспертизы.
Максима "Врач спортивной медицины должен руководствоваться ИПРА" не ошибочна, но приведена необоснованно категорично. Скорее "принимать во внимание".

P.S. Настоятельно рекомендую Вам сменить тон общения. До введения модераторских репрессий

Venerolog78 05.12.2016 11:00

Спасибо за комментарий Валерий Валерьевич! За тон извините:ab:

Dik78 05.12.2016 12:14

Валерий Валерьевич, Господи, репрессии ... :horse:

Автор спрашивает о возможности обучения ребенка с инвалидностью по определенному заболеванию игре в волейбол в спортивной школе. В обычную, общеобразовательную школу, могут отказать в приеме по причине отсутствия мест. В спортивную - по состоянию здоровья. Есть апелляция. Далее суд, экспертиза. Мнение экспертов. Решение суда - отказ признать законным (тут даже не "фифти-фифти", а 99,9%).
И инсулин - это допинг (так, к слову о "профессиональном спорте").
Ответ: ребенок- инвалид по сахарному диабету заниматься в спортивной школе профессионально волейболом НЕ МОЖЕТ.
Ответ дан исходя из представленных сведений и по существу вопроса.

BBC 05.12.2016 12:48

Заблуждение простительно, поскольку Вы не врач. Но не стоит транслировать его публично.
Фраза "инсулин - допинг" не соответствует действительности чуть больше чем на 100%
Компенсированный ребенок с сахарным диабетом не имеет отличий от здорового с точки зрения физических тренировок. В том числе и профессиональных.
Термин "инвалид" говорит о потребности в поддержке общества, но не о невозможности быть полноценным его членом.
Причем при СД спорт важен и нужен с клинической точки зрения.

Никаких правовых - в отличие от неизвестных нам медицинских - оснований для отказа в занятии профессиональным спортом нет.

Так что ответ дан действительно по существу, но неверно.

upd репрессии действительно могут воспоследовать в случае неуважительного обращения к любому участнику форума. Вы понимаете, я не о себе говорю

Dik78 05.12.2016 14:02

Цитата:

Сообщение от BBC (Сообщение 2481559)

upd репрессии действительно могут воспоследовать в случае неуважительного обращения к любому участнику форума. Вы понимаете, я не о себе говорю


Эта ветка форума - правовая, здесь медицина созерцает происходящее.
С точки зрения материального права, и с учетом знакомой мне судебной практики высших судов, мой ответ верен на 100%
Шансы ребенка-инвалида с обозначенным заболеванием стать учащимся спортивной школы в этой стране (Россия) и профессионально заниматься - чуть менее чем 1% (предел погрешности 1%)

BBC 05.12.2016 14:52

Написал "бред" - вычеркнул (некорректно).
Приведите, пожалуйста, ссылки на "знакомую Вам практику высших судов" по данному вопросу.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:53.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.