На пальцах рук не осталось живого места...
У меня уже на пальцах рук не осталось живого места!
Мне 71 полный год. Пол мужской. Рост утром 170. Вес 82 кг. Сахар в пределах 11-12. Принимаю 3 таблетки манинила до еды и три таблетки сиофора после еды. Инфаркт поймал в 1996 году. Тогда же выяснилось, что у меня язва 12 перстной кишки и диабет 2 типа. Возможно, что инфаркт следствие диабета или я ошибаюсь, да и сию это уже не важно, имхо. Но вот меня замучили пробы крови из пальца. Для меня они мучительны очень. Из вены кровь сдаю спокойно и даже не замечаю процесса. Собственно вопрос: есть ли какой либо способ определять сахар крови без забора крови из пальца? ОМЕЛОН - 1А не предлагать: он не определяет сахар. У меня он определяет все. что угодно, кроме сахара. Пытались вместе с медсестрой определить, но даже и она отказалась этим прибором измерять, хотя вначале очень им заинтересовалась. Забор крови из пальца для меня весьма мучителен, да и прокол (ранка) долго не заживает. Если у нормальных людей уже через пару часов не найти и места прокола, то у меня суток трое палец не заживает...По этой причине (плохой заживлямости) не делаю АКШ, жду , когда подойдет очередь на стентирование. Необходимы 4 лекарственных стента. Собственно вопрос такой: есть ли способ измерять сахар без забора крови из пальца? |
Прежде всего давайте договоримся - при втором типе диабета на таблетированных препаратах НЕТ данных об улучшении контроля диабета при частом самоконтроле - и вы тому пример
С КАКОЙ целью вы исследуете сахар крови , елси диабет как был ПЛОХО компенсирвоанным , так им и остается ? Заживление будет скверным при плохой компенстации , компенсация будет плохой при непонимании ее методов и целей , да и цели в 71 год несколько отличаются от таковых в 65 |
Чем Вы прокалываете палец? Ручкой для прокола пальца? Куда именно колете, какую глубину прокола выставили? Или Вы про обычный скарификатор говорите?
|
Цитата:
|
Цитата:
Палец мне колет сестричка в лаборатории. Прокалывает каким-то перышком...Бывает, что колет в мизинец, но, простите, "хрен редьки не слаще!". Мизинец еще хуже. |
У любого человека, который через день будет ходить в лабораторию и колоть палец скарификатором (это то, чем медсестра Вам колет), через некоторое время на пальцах не останется ни одного живого места. Соображения следующие: Вам нужна коррекция лечения и нужен самоконтроль гликемии.
Забор крови для определения глюкозы не является лечебной процедурой, не так ли? Ничего не менять в лечении и ходить через день колоть пальцы вряд ли имеет смысл. Что Вы принимаете из таблетированных препаратов? Ваш рост и масса тела? Откуда информация о прекращении закупок импортных инсулинов? У меня есть виртуальные знакомые из Украины, получающие импортные инсулины. Украинские инсулины тоже не так страшны, как декомпенсация. По поводу Вашего первоначального вопроса. Люди с сахарным диабетом проводят самоконтроль глюкозы в крови или в моче (первое, конечно, лучше) с целью поддержания сахара крови как можно ближе к норме. Оптимальный выбор - измерение гликемии в домашних условиях глюкометром. К самому аппарату прилагается обычно ручка для прокола пальца со сменными ланцетами. Ну, нпрм, вот такой [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Рекомендуется использовать разные пальцы, колоть в боковые поверхности подушечек и индивидуально подобрать глубину прокола. Прокол получается безболезненный, следов практически не остается (неоднократно проверено на себе). некоторым мои пациентам приходится измерять сахар крови до 10 и более раз в сутки. И ничего, пальцы не отвалились. В лабораторию тоже можно приносить такую штучку, чтобы избежать неприятностей с долгим заживлением. |
Цитата:
|
Цитата:
На протяжении многих лет Вы НЕ компенсируете диабет - и проводите ЛИШНИЕ исследования, потому как НЕ реагируете на результат Более чем проблемна и выбранная для Вас терапия - об этом Анна Евгеньевна уже написала , наверно |
Цитата:
НЕТ доступных неинвазивных приборов - даже разрабатывавшийся ранее Glucowatch был для сигналов о гипогликемии Еще раз - у Вас МНОГО ошибок в ведении , давайте лучше о деле |
Цитата:
|
Лечение сахарного диабета не сводится к одной только диете, и мы Вас в ее несоблюдении не обвиняли.. Беспокойство по поводу тараканов понятно, но к компенсации диабета отношения не имеет. Как консультант я чувствую себя странно, когда обратная связь с автором вопроса отсутствует - мы говорим об одном, Вы о другом. Я попробую спросить еще раз: что из лекарственных препаратов и в каком режиме Вы применяете? Ваш рост и масса тела?
Что Вы думаете по поводу всего вышесказанного, так и будете через день ходить в поликлинику колоть пальцы скарификатором? |
Цитата:
Рост утром - 170 см, вес 82 кг. Сию принимаю 3 таблетки манинила по 5 мг и 3 таблетки сиофора 1000. Утром, в обед, и вечером. Манинил за 15-20 минут до еды, сиофор сразу после еды. До этого был манинил 3,5 2 раза в день и сиофор 500 2 раза в день. Утром и вечером. Так было на Украине. Здесь после коронографии, врач кардиолог с кучей лекарств сердечных, прописал мне и эти таблетки (последние) противодиабетные.... Еще раз прощу прощения за свою невнимательность P.S. Я чувствую, что такое количество лекарств изменило что-то, но сахар не падает. А что изменило-это стал ходить в туалет по ночам только один раз мочиться (а было не менее 3 раз), и мышца на бедре стала неметь, как было в самом начале моего диабета, лет 12-13 тому. Сразу после еды немеет...Простатита не было, вроде. Проверялся на Украине в 2008 году по направлению эндокринолога. |
Вы правы , вы уже писали о лечении , и я отвечала Вам - лечение неадекватно , равно как и все Ваше ведение, доктор Шведова просто не нашла эту информацию , запутавшись в предыдущей
Честно говоря , я тоже в шоке от прочитанного Давайте еще раз - ЦЕЛЬ лчения сахарного диабета - профилактика острых и хроничсеких осложнений , при этом профилактика НАИБОЛЕЕ успешна в дебюте заболевания при ТЩАТЕЛЬНЕЙШЕМ контроле за диабетом и максимально приближенной к норме гликемии Чем дольше существе некомпенсированный диабет и чем больше УЖЕ имеющихся осложннений ( а Вы справедливо относите к ним) , тем аккуратнее приходится быть со скоростью ормализации гликемии НО !! В само страшном сне никому не может прийти вголову мысль о том , что человек после инфаркта с сердечной едостаточностью чснеизвестной целью ходит и ходит в поликлинику и , получая явно неадекватное лечение , упорно сохраняет натощаковую гликемию выше критических уровней для развития мако - и микроангиопатимй , при этом истязая себя ненужными скарификациями ни в чем неповинных пальцев Есть ли у Вас возможность для наблюдения в более - менее нормальном месте ? |
Цитата:
|
Вклад атенолола в декомпенсацию СД Вами преувеличен. Есть другие особенности, но 12 лет назад это было достаточно грамотное назначение для пациента с ИБС. Вам нужно сменить тактику терапии. именно об этом речь.
|
Цитата:
|
Уважаемый госоподин электронщик - напаянная Вами схема самопальна и к реалиям отношения не имеет
Время виртуальных бесед проходит, а воз и ныне там Не начать ли все- таки в реале что-то исправлять? |
Цитата:
|
Вполне понятно - Вас надо обучить и посмотреть в номральном месте - квоты на диабет в ЭНЦ есть
|
Цитата:
|
Уважаемый пациент! Вам не очень сложно показать нашу переписку Вашему врачу и найти мою фамилию в Гугле ?
К сожалению , я не располагаю временем для обстоятельных разговоров Ключевые слова для разговора с врачом : я имел возможность пoлучить заочную консультацию от вице- президента РАЭ, директора ИКЭ ЭНЦ ГА Мельниченко ( распечатка прилагается ) Выразив КРАЙНЕЕ неудовольствие тем , как я контролирую диабет , ГА предложила поставить меня на лист ожидания ЭНЦ в квоту |
Цитата:
|
В поликлинике есть заведующая отделением - обратитесь к ней, должна помочь с приемом врача.
Попробуйте решить вопрос с госпитализацией - в эндокринологическом отделении есть Школа СД (как правило). |
Средства самоконтроля появились в доме или нет? :)
|
Цитата:
Который раз слышу о школе СД. Что за школа, можно ли, получив задания, заниматься заочно? Вот я тут нагулил: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Внимательно прочитал. Почти все это в разных источниках мне уже попадалось... Здесь все систематизировано, но совершенно нового я ничего не увидел. Или это на та школа? |
Цитата:
Anna_Shvedova - я тронут тем, что Вы находите время на меня и весьма благодарен Вам. Вот анализ на голодный желудок вчера утром - сахар 10.4...Причем на очень голодный желудок. В пятницу у меня был разгрузочный день. За весь день пятницы я выпил 5 чашек или стаканов чаю с сахарином. Более ничего не ел с вечера четверга и в субботу с утра сдал кровь на анализ. Удивительно, что тест полоски на сахар мочи все равно были черными, хотя я и не ел в пятницу ничего... . |
Тест-полоски для определения сахара в моче - это тоже средства самоконтроля. И это гораздо лучше, чем ничего. Сахар в мочу проникает тогда, когда в крови он превышает некую цифру (для большинства людей это около 10 ммоль/л). Т.е., в крови сахар у Вас всегда повышен, что Вы подтвердили лабораторным анализом :(
СД не лечится голодом и разгрузочными днями (они не рекомендуются). Ваши результаты подтверждают выводы о необходимости подключения инсулина. |
Цитата:
|
Разрешите вмешаться с другой стороны: в том бреде про "профессора" Страхова ясно сказано
Цитата:
Как выглядит самоконтроль: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] (приборы могут быть разные, следуйте инструкции к прибору и рекомендациям врачей, а не интернета.. это только пример) даже при развитии осложнений со стороны глаз: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] но делать это нужно все равно, чтоб сохранить то, что есть, замедлить ухудшения и иметь возможность правильно лечить... Если будете долго искать "лечение о котором Вам не говорят": [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] а потом все хуже и хуже... чем заканчивается сами понимаете. P.S. я не эндокринолог, но надеюсь, никто не против моих дополнений... С уважением и пожеланиями здоровья. |
Тут не разбежишься с двигательной активностью - полнейшее невежество в диабете , жизненно опасные развлечения с сахарином и голодом при перенесенном инфаркте и на маниниле ..
Упадет на улице - увезут в вытрезвитель .. И до идеи легкой походкой подойти к заведующей и сказать - Галина Афанасьевна НА СЪЕЗДЕ будет приводить в ноябре мою историю как пример ВОПИЮЩЕГО безобразия в ведении диабета.. Это невозможно ? Или хоть не пишите - я ведь не усну .. |
Цитата:
Отсюда выводы: 1. понять, что хотя питание - важный компонент лечения, у Вас он не является определяющим. Вам нельзя голодать и не нужно искать всякие чудо-диеты в интернете. 2. Провести коррекцию лечения! Жизнь на таких высоких сахарах резко увеличивает вероятность повторных сердечно-сосудистых катастроф и резко уменьшает пользу и увеличивает риски предстоящего АКШ. Врача можно найти, если этого захотеть. В т.ч. и в рамках ОМС. Цитата:
|
Цитата:
Конечно, хорошо. Я только хотел узнать Ваше мнение о таком способе. Надежда была, а ВДРУГ, - скорее, надежда на чудо... 2) "СД2 - прогрессирующее заболевание, которое у большинства больных, особенно при неоптимальном лечении, приводит к истощению инсулиновой секреции бета-клеток." 12 - ти летнее употребление атенолола, могло сказаться на способности бета-клеток к выделению инсулина? 3) "Вам нельзя голодать." Вы знаете, я не почувствовал каких - либо неудобств от однодневного поста... Даже, скорее, наоборот: с удовольствием поел после воздержания (не переел!) и состояние было вполне нормальным, даже хорошим. 4) "Яндекс говорит, что там и школа для больных диабетом имеется." Вполне возможно. С грустью констатирую - врачи "слишком далеки они от народа" |: - ((- Павлова 6 - это областная больница. Попасть туда можно только по направлению из районной поликлиники или, если "повезет," один раз в неделю на скорой помощи... Всем- всем, обратившим внимание на мои болячки, большущее, огромнейшее Вам спасибо и низкий Вам поклон. Вы поставили меня весьма в неудобное положение... О таком бескорыстном внимании и участии на Украине (где я вынужден жить) невозможно даже и мечтать, или, тем более, поверить в него! Я Ваш вечный должник... ================================================ P.S. Если не все вета - клетки погибли (есть ли способ это определить?) можно ли их активизировать, например, внушением, гипнозом? Известны, ведь, случаи активации клеток - зародышей зубов. Удавалось активировать внушением эти зародыши у 50 - 60 летних людей - у них вырастали новые зубы. И новая панацея - стволовые клетки? Я понимаю - это вопросы дилетанта... Но уж очень пожить хочется. В новом мире. Без коммуняк... |
Да при чем здесь атенолол - есть куда больше причин, в первую очередь глюкозотоксичность гипергликемии
То обстоятельство, что вам было хорошо после голодания , не имеет отношения к другому, куда более важному - бессмысленности подобного деяния После марихуаны или героина наркоману тоже хорошо Скажите , а что вы испытываете в процессе нашего общения - в чем его цель ? C нашей точки зрения ситуация предально ясна - нелепое ведение диабета, треубющее коррекции Эту коррекцию невозможно провести виртуально - и работать надо в реале Возможности указаны В чем смысл торговли по поводу голодания - выжили , хорошо - но мб и похуже Все более понятно , что причина плохой компенсации - в Вашем понимании болезни и возможностей коррекции , уверяю Вас , сверхценные идеи по выращиванию зубов гипнозом все - таки более невинны для их обладателя , чем версия о гипнозе и бета клетках в условиях уже перенесенного инфаркта Честно говоря , всю нужную информацию Вы уже получили - и от д-ра Шведовой зависит , надо ли нам продолжать , с моей точки зрения , толочь воду в ступе Хотите помощи? пути указаны Нужна светская беседа - простите, не до того |
Цитата:
Мне 71 год. Я не знаю и не хочу знать Ваших степенй и званий. Поверьте, их у меня тоже есть. Надеюсь на этом наша светская беседа закончится навсегда. Извинения Ваши не нужны, да и не примутся. |
Цитата:
У меня, как у стороннего наблюдателя, складывается впечатление, что никто не хотел Вас обидеть. Напротив, Галина Афанасьевна была обеспокоена вашим состоянием, и претензии адресовались преимушественно Вашим врачам. Складывается впечатление, что план ведения Вашего диабета "буксует" по не зависяшим от Вас причинам. Как в истории про троих на субботнике, где первый копал яму, третий закапывал, а тот, кто должен был идти между ними и сажать дерево- не вышел . И конечная цель всей етой емоциональной беседы- помочь Вам как раз наладить етот план лечения диабета, чтобы- пожить возможно дольше и качественней. Удачи |
К сожалению или нет , но в лечении диабета пациент - полноправный участник лечебного процесса и бесконечно жаль , когда этот участник не понимает и не принимет тех рекомендаций , которые могут и должны ему помочь
Если Вы гражданин Украины , на Вас не распространяются квоты , о которых я писала Вам - сейчас вы могли бы до конца года приехать по квоте в ЭНЦ ; вне зависимости от гражданства на Вас распространяются ВСЕ законы , по которым хорошее ведение диабета продлевает качественную жизнь , а неадекватное - укорачивет и резко нарушает качество Видит Бог , я честно пыталась Вам помочь - и не я одна А со взрослыми людьми говорят по взрослому - отойдите от компьютера , начните с реального обучения в школе диабета - Ваши представления о болезни создают реальную угрозу Вашей жизни |
Цитата:
Или другой пример - масло. От чего раньше времени умирал и умирает ВАЗ? Главная причина - морально устаревшее минеральное масло. С инсулином абсолютно та же история. Есть современные и есть инсулины вчерашнего дня и даже позавчерашнего. На Украине используются не самые современные инсулины. К слову, и нас в России собираются в самое ближайшее время перевести на такие-же. А где-то уже и перевели. Так вот, ваша позиция звучит так: полусинтетику и минералку лить не буду. Зачем мне плохое масло? Буду ездить на сухую. Вольному воля, но далеко не уедите. |
Увы, куда меньше проблем связано с животными инсулинами , чем с человеческой некомплаентностью
Люди жили на инсулинах Бантинга и Беста и благодарили судьбу за данный шанс к выживанию - наш респондент сегодня не может научиться управлять диабетом 2-го типа, при наличии всех ресурсов, потому как надеется на выращивание бета - клеток с зубами под гипнозом - хотя даже без гипноза при сотрудничестве с врачами можно было бы многое решить |
Часовой пояс GMT +3, время: 19:39. |
Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.