Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Кардиология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Надо ли принимать коронал? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=217586)

tantan56 14.12.2011 16:56

Надо ли принимать коронал?
 
Здравствуйте. Татьяна, 55 лет, 163 см, 74 кг (борюсь стиснув зубы), у мамы был небольшой инсульт, умерла от рака в 56 лет, у старшей сестры гемморагический инсульт в 55 лет, у старшего брата первый инфаркт в 43 года, после 50-ти атеросклероз нижних конечностей, инсульт, в 63 года ампутировали ногу. У меня после 50-ти давление держалось 150/100, у нас в поселковой амбулатории на такую мелочь не обращают внимание, посетила частопрактикующего кардиолога, сначала тенорик, затем лозап+, мало помогали, последние два года амлодипин 5 мг, более менее держал давление не выше 140/90. Весной этого года был приступ боли, похожий на стенокардический, я быстро шла, отдышка, небольшой пригорок решила взять с разбега, сразу же жгучая боль в груди, растекающаяся, остановилась, отдышалась, боль прошла, дальше пошла медленно, спешить расхотелось. Летом начались какие-то давящие длительные боли в груди, на сердечные не похожие, думала рефлюкс-эзофагит, пропила омез, маалокс - не помогло, чтобы наверняка исключить сердце опять пошла к тому кардиологу (между прочим, принимает 6 дней в неделю с 9 до 17, очередь по записи -месяц), попрыгала на табуретку 60 раз и потом по ЭКГ он сказал, что есть небольшая ишемия в нижне-боковом отделе, добавил к амлодипину пол таблетки коронала. После двух дней приема по 2,5 мг пульс утром 49, давление 145/ 95, одышка в покое, днем пульс 59, после физ. нагрузки выше 70 не поднимается, Надо ли мне принимать этот коронал вообще, если ишемия небольшая. Предлагаю ЭКГ, которые доктор снимал, если там непонятно, то есть 3-х часовой холтер, сделанный в мае в санатории, нагрузка - подъем на горку боли не было, одышка сильная.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

C уважением, Татьяна.

tantan56 16.12.2011 18:47

К сожалению, никто не ответил, наверно, я неправильно задала вопрос. Ну да ладно, коронал я все-равно пить перестала, пульс выровнялся, еще поживем.

ventus 16.12.2011 21:15

Цитата:

Сообщение от tantan56 (Сообщение 1564458)
Надо ли мне принимать этот коронал вообще, если ишемия небольшая.

А Вам не пришла в голову мысль, что самостоятельно отменять препарат может быть неверным или даже опасным (синдром отмены)?
Прежде, чем отменить препарат, по надуманной причине или иным сомнениям- необходимо спросить совета врача.
Как сформулирован Ваш диагноз (класс стенокардии напряжения?)
Какие, помимо ЭКГ, выполнялись исследования?

С ув.

tantan56 17.12.2011 05:59

Спасибо за ответ. Коронал сильно снижал пульс и самочувствие , а после отмены стало лучше.
Кардиолог написал: Диагностическое предположение-гипертоническая болезнь 2 ст2 - кризы 2 го порядка, эукинетические, стенокардия напряжения Фл2 н 1. Кроме ЭКГ, у него больше ничего не было, а в нашей сельской амбулатории с аппаратурой и узкими специалистами напряженка. А без назначения врача я ничего не принимаю. А еще - холестерин общ. 5, 68 .
С уважением. Т.

Korzun 17.12.2011 10:58

Дозу бисопролола (коронала) из-за редкого пульса нужно уменьшить в 2 раза.

Кроме того, не увидел в терапии (и я бы добавил):
- аспирин 100 мг вечером,
- аторвастатин 10 мг вечером,
- рамиприл 10 мг утром.

Кроме того, я бы задумался о проведении коронарографии (исследовании проходимости сосудов сердца).

tantan56 18.12.2011 12:22

Спасибо за внимание! Распечатку с ответами покажу участковому терапевту. Еще один вопрос, который я хотела задать изначально. Надо ли мне где-нибудь попытаться провести нагрузочный тест, чтобы подтвердить (или опровергнуть) ишемию, не хочется выглядеть симулянткой.
С уважением, Т.

Korzun 18.12.2011 12:26

Цитата:

Сообщение от tantan56 (Сообщение 1567253)
Надо ли мне где-нибудь попытаться провести нагрузочный тест, чтобы подтвердить (или опровергнуть) ишемию, не хочется выглядеть симулянткой.

Симулянткой Вы не выглядите.
Да, нагрузочный тест нужен, в первую очередь для понимания необходимости стентирования.
Кроме того, нет ли у Вас анемии (гемоглобин?)?

tantan56 18.12.2011 15:54

Спасибо Александр Иванович. Гемоглобин по Сали (так написано) 141%, тахикардии нет и не было. Биохим. анализ делала в санатории в мае - все в норме, ничего особо не беспокоит, только за полгода одышка усилилась, вернее она стала возникать почти сразу при ходьбе и домашней работе, особенно по утрам.
С уважением, Т.

khaertin 18.12.2011 23:52

Для подтверждения ИБС нужен полноценный нагрузочный тест, лучше с визуализацией (стрессЭХОКГ, к примеру). Исследования с "прыганьем на табуретку" и выявленные при этом "косовосходящая депрессия ST до1,0 мм" и " специфические изменения процессов реполяризации" не доказывают наличие ишемии.

А вопрос о стентировании - это дело десятое.

tantan56 19.12.2011 07:35

Спасибо. Я примерно так и думала, что ничего серьезного пока нет. С уважением, Т.

Korzun 19.12.2011 21:57

Цитата:

Сообщение от tantan56 (Сообщение 1567724)
что ничего серьезного пока нет.

Давайте сначала докажем или опровергнем диагноз, а потом будем делать выводы.

Цитата:

Сообщение от tantan56 (Сообщение 1567366)
только за полгода одышка усилилась, вернее она стала возникать почти сразу при ходьбе и домашней работе, особенно по утрам.


tantan56 20.12.2011 05:55

Спасибо, попробую сделать нагрузочный тест.
С уважением, Т.

tantan56 09.03.2012 09:46

Здравствуйте! Извините, повторюсь со своими жалобами. В последний год усилилась одышка, утром встаю, начинаю двигаться, появляется одышка и слабость, иногда не очень, а в некоторые дни такая слабость накатывает, что хочется присесть на диван и отдышаться. При этом сердцебиения я не ощущаю вообще никакого. Думала, может давление падает или сахар, давление нормальное, например: 130/80, пульс по тонометру 77, сахар 3,5 ( всегда такой, сладкого почти не ем, не особо люблю). Может это у меня так климакс проявляется? Последняя менструация была в июне прошлого года, в июле и в августе были небольшие приливы, переносились легко, с сентября никаких проявлений нет, есть миома, делаю УЗИ 2 раза в год, все без изменений. Сделала по своей инициативе Холтер, чтобы, если пойти к врачу, не быть голословной, а то обсмеют. К счастью, ничего серьезного нет, тем не менее результат меня удивил и посеял какие-то сомнения в достоверности. У меня там тахикардия почти весь день. Краткий дневник: в 5 часов проснулась сразу, сна ни в одном глазу, самочувствие хорошее, лежала до 6 ч 30, смотрела телевизор, потом встала, умывание одевание, завтрак, все не спеша. Сразу же одышка, но (по закону Мэрфи) сильных приступов слабости не было, в 8ч 20мин. вышла из дома на работу, 20 мин. маршрутка, потом 2 остановки пешком по мосту в среднем темпе, попутно любуясь зимним Тереком и четким контуром Главного Кавказского хребта, к концу этой прогулки начинается судорожная зевота. В 15.40 и в 18.20 позанималась по 10 мин на тренажере, в это время по Холтеру максимальный пульс. Все остальное время все в среднем темпе. Сердцебиения ни разу не ощущала, по тонометру пульс все время нормальный, выше 90 еще ни разу не намеряла, как такое может быть? Скажите, Холтер правильно сделан? Доктор, которая мне его ставила, мне показалась компетентной, но отдавала результат медсестра без коментарий. Недавно так случилось, что я несколько дней не принимала амлодипин 5 мг, давление подросло, пульс стал реже, 155/101, пульс 56, самочувствие улучшилось, одышка уменьшилась, нет такой слабости, прием амлодипина возобновила, давление 126/83, пульс 79, одышка вернулась. Вот как бы так сделать, чтобы и давление было в норме, и одышка не проявлялась? Да, сразу после Холтера сделала анализ ТТГ 1,7 (норма 0,30-4,00 мМЕ/мл), заодно и ФСГ (фол.ф.)-70. Если это от климакса, то может потом само пройдет?
С уважением, Татьяна.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

tantan56 19.03.2012 08:51

Уважаемые доктора, ну, пожалуйста, прокоментируйте Холтер. Там действительно ничего серьезного нет?
С уважением, Т.

birdname 19.03.2012 08:56

Уважаемая Татьяна, суточное мониторирование ЭКГ действительно не выявило ничего диагностически значимого, но оно по определению не может заменить нормальный нагрузочный тест и, соответственно, решить Ваши проблемы.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:32.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.