Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Эндокринология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=122)
-   -   гипогонадизм на фоне стероида (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=462587)

ARH 24.05.2020 19:53

гипогонадизм на фоне стероида
 
Здравствуйте

Мужчина 47л рост/вес 186/79, бех вредных привычек.. В ноябре 2019 выписал врач мазь Дермовейт на 2 недели , на ноге лишай был. Потом продлил срок еще на 2 недели. Всего потратил полтюбика примерпно 13 г. мази за 4 недели.
Потенция, либидо , эрекция снизились очень резко , Ночные эрекции исчезли почти. Никаких проблем ранее не было. По ощущениям тестостерон упал раза в три....

На основании анализов сейчас поставлен диагноз гипогонадизм, лечение андрогель.

24/03/2020
Тестостерон 10,9 нмоль/л
ЛГ 2,95 МЕ/л
Прогестерон 1,85 нмоль/л
Эстрадиол 42,12 пг/мл
Пролактин 274,2 мМе/л

28/04/2020
Гликированный гемлглобин 5,2
Кальциферол Д 11,4 нг/мл
Кортизол 379,1 нмоль/л
Иммунореактивный инсулин 7,4
ТТГ 2,13 мМЕ/л
Железо 21,7 мкмоль/л
Глюкоза 5,54 мМоль/л
Ферритин 192 мг/л

30/04/2020
Тестостерон 7,05 нмоль/л
Эстрадиол 33,24 пг/мл

19/05/2020
Тестостерон 10,57 нмоль/л
ЛГ 2,44 МЕ/л
ФСГ 5,78 МЕ/л
Эстрадиол 25,38 пг/мл
Пролактин 133,3 мМе/л
Прогестерон 1,28 нмоль/л
Альбумин 48,9 г/л
ГСПГ 24,2 нмоль/л
ДГЭА-С 10,2 мкмоль/л

Вопросы возникли.

1. Гипогонадизм на фоне применения ГКС неизлечим?
2. Изучил много исследований, свидетельствующих об успешном применении кломифена. Возможна ли терапия кломифеном в случае гипогонадизма из за ГКС?

Melnichenko 24.05.2020 20:02

По набору анализов чувствуется мощная длань частных клиник, я не ошибаюсь ?
Великий и всепоглощающий диагноз был поставлен на оснвоании приведенной Вами цифири?
До злополучного лишая( каковые вроде как глюкостероидами еще никто не лечил ) Вы были отцом 7-х детей и счастливым любовником десятка женщин , БАДы кушаете,витаминчики ?

ARH 24.05.2020 20:09

Спасибо, нет ни бадов ни витаминов. ничего. Все анализы в районной поликлинике. Детей нет, десятка тоже. Но все было замечательно и либидо и эреции и т.д.
Стероиды нанесли непоправимый вред?

Melnichenko 24.05.2020 20:12

Не могли и не думали -что -то совпало.
А анализы дурацкие ( прорва денег ни на что ушла)и дурацки трактованы
1.тестостерон , СГСГ \ЛГ\ФСГ берутся ДВАЖДЫ максимально рано утром
2. инсулин не смотрят вообще под пытками даже.

ARH 24.05.2020 20:16

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 2869181)
Не могли и не думали -что -то совпало.
А анализы дурацкие ( прорва денег ни на что ушла)и дурацки трактованы
1.тестостерон , СГСГ \ЛГ\ФСГ берутся ДВАЖДЫ максимально рано утром
2. инсулин не смотрят вообще под пытками даже.

т.е. это не от мази?

За анализы же не я плачу, по полису...
Спасибо за ответ.

Melnichenko 24.05.2020 20:57

Ну конечно, а полисом этим чудным Вы не отнимаете с доктором денег у тех детей , коим всем миром собираем деньги...
Кухарка успешно управляет государством.

ARH 24.05.2020 21:01

Извините, но я не совсем понял про кухарку....Я обследовался в поликлинике. Поставлен диагноз.

Может кто знает ответ на вопросы.

1. Гипогонадизм на фоне применения ГКС неизлечим?
2. Изучил много исследований, свидетельствующих об успешном применении кломифена. Возможна ли терапия кломифеном в случае гипогонадизма из за ГКС?

ARH 24.05.2020 21:08

вот ссылка на всякий случай
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Melnichenko 24.05.2020 21:31

Цитата:

Сообщение от ARH (Сообщение 2869192)
Извините, но я не совсем понял про кухарку....Я обследовался в поликлинике. Поставлен диагноз.

Может кто знает ответ на вопросы.

1. Гипогонадизм на фоне применения ГКС неизлечим?
2. Изучил много исследований, свидетельствующих об успешном применении кломифена. Возможна ли терапия кломифеном в случае гипогонадизма из за ГКС?

1.у Вас НЕ было применения глюкостероидов в той дозе и той продолжительности, какова вызвала бы гипогонадоизм.
2. я работаю с кломифеном с 1972 года - скажите Бога ради, коли у Вас НЕТ гипогонадизма доказанного вообще и уж тем более вызванного глюкостероидами, ну можно не бежать впереди паровоза?

Попробуйте понять, вы уверяете """Я обследовался в поликлинике. Поставлен диагноз"" _ с моей точки зрения история совсем не такая - человеку якобы с неким "лишаем " дается стероидная мазь(крошки крошечные ) и назначается некий достаточно нелепый и хаотичный перечень анализов ( управляюшая государством кухарка - это врач , не знающий алгоритмов осмотра \ опроса\ обследования).
Зомбированный пациент хочет только одного - узнать про кломифен и даром не желает понять , что
1. он не обследован
2.произошедшее с ним НИКАК не связано с чахлыми копейками стероидов.и ПРОПУСКАЕТСЯ некая совсем другая история, хронологически совпавшая с пресловутой мазью

ARH 24.05.2020 22:07

Доктор, спасибо за ответ.
Вы пишите "1.тестостерон , СГСГ \ЛГ\ФСГ берутся ДВАЖДЫ максимально рано утром"
Я сдал 24/03 и 19/05. Только за 24/03 не хватает СГСГ и ФСГ. Можно наверное повторить, только не совсем понятен смысл. Тестостерон низкий во всех трех анализах,и даже минимальный ГСПГ, я так понимаю, не улучшит катастрофическую ситуацию с тестостероном. Что касается ФСГ, то врач говорил, что непосредственно на тестостерон он не влияет.

Я так понял, сейчас ситуация такова. Тестостерон на нижних границах, жалобы как при гипогонадизме все присутствуют. Даже минимальный ГСПГ не даст нормальный уровень свободного тестостерона. То что тестостерон низкий видно и по анализам и клинически. Попрошу повторить.тестостерон , СГСГ \ЛГ\ФСГ .

"ПРОПУСКАЕТСЯ некая совсем другая история, хронологически совпавшая с пресловутой мазью"

Я думаю поэтому делали анализы гемоглобин кортизол и пр. А что еще нужно сдать , кроме ГСПГ и ФСГ?

Фактически клинически есть гипогонадизм, возникший по непонятной причине. Как тогда найти причину? Опухоль гипофиза, цирроз печени и т.д. КТ брюшной полости в ноябре 2019 цирроз не выявило....

Melnichenko 24.05.2020 22:09

Вы приводите Цифры, НЕ указав, это ДО или после получения андрогеля

ARH 24.05.2020 22:18

Доктор, я не принимал андрогель. Я почитал, что он угнетает выработку собственного тестостерона. Я также посмотрел исследования по кломифену, отсюда и вопрос.

Melnichenko 24.05.2020 22:36

А, уже лучше.
Ну, теперь с начала- мы знакомы уже 11 лет.
В 2009\году Вы боялись, что-то Вас лимфома кишечника, не так ли?

ARH 24.05.2020 22:46

Доктор,да, но диагноз тогда не подтвердился. Это как то влияет на сегодняшнюю ситуацию?

ARH 25.05.2020 01:11

Если не мазь, то что еще может повлиять? Других лекарств не было.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:58.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.