Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Вопросы о вакцинации (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=172)
-   -   Вакцинация взрослых от кори (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=338325)

Spartanus 13.03.2015 15:34

Вакцинация взрослых от кори
 
Здравствуйте!

Нам с женой обоим по 35 лет, нашей дочке 8 месяцев. У меня вопрос о прививке от кори.

О прививках в детстве сведений у ни у меня, ни у жены нет. Корью в детстве мы вроде бы не болели (по крайней мере, не были диагностированы). В 2010 году мы оба однократно привились Приориксом. Мы достаточно регулярно ездим в Европу и собираемся ехать в Германию (конкретно в Мюнхен) через пару месяцев (в мае-июне), вместе с ребёнком.

Вопросы:

1. Нужно ли нам с женой сделать ещё одну прививку от кори? Если да, то можно ли тот же Приорикс (допускается ли ещё одна вакцинация от двух других его компонентов)? А то в соседней теме ( http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=338186 ) я прочитал:
Цитата:

С целью предупреждения заражения корью ВОЗ рекомендует лицам, не болевшим корью, не привитым против кори или имеющим одну прививку, провести двукратную иммунизацию до поездки в Европейский регион.
Правда, я что-то так и не понял, откуда эта цитата. По указанной в тексте ссылке ( [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ) на информационный бюллетень ВОЗ этой цитаты вроде бы нет.

2. Что делать с ребёнком? На момент поездки ей будет около 10 месяцев. Допускается ли вакцинация Приориксом в этом возрасте или же строго с 12 месяцев? (Если допускается, то где именно это написано, чтобы педиатру показывать.)

3. Если вакцинировать нельзя и ребёнок будет непривитым, то не опасны ли для неё наши прививки?

4. И последнее. Жена кормит дочку грудью, не является ли это противопоказанием к вакцинации жены? В инструкции к Приориксу написано:
Цитата:

Возможно применение вакцины в период грудного вскармливания после оценки предполагаемой пользы и потенциального риска.
Заранее спасибо за ответы!

Loran1955 15.03.2015 21:00

1) Если Вам по 35 лет и Вы выросли в РФ, то вероятнее всего Вы привиты в детстве. Соответственно прививка Вам более не нужна. Есть сомнение - привейтесь еще раз (приорикс можно) или сдайте анализ на наличие иммунитета к вирусу кори. (ИМХО - не заморачивайтесь, в 80-х все привиты были)
2) Допускается. Не советую. Потому что:
Цитата:

Авидитет антител к вирусу кори в целом ниже у детей, вакцинированных в возрасте 6 месяцев или 9 месяцев по сравнению с авидитетом, полученным детьми при их вакцинации в 12 месяцев.
Цитата отсюда - Коревые вакцины: документ по позиции ВОЗ (ссылку не оставляю, сами найдите)
Если все таки надумаете, педиатру ссылку на ВОЗ можно не показывать, приоритет - национальный календарь, в котором срок вакцинации 12 месяцев. Так что если педиатр откажет в ранней вакцинации - будет абсолютно прав.
3) Ни для кого, ни для других непривитых детей, ни для беременных, НИ ДЛЯ КОГО - НЕ ОПАСЕН ребенок/взрослый после прививки. Откуда это???
4) см. п. №1.

Spartanus 15.03.2015 21:29

Большое спасибо за ответы!

1. Понятно! Сомнения есть, карточек наших не сохранилось... Мы про корь малость переживаем не только потому, что в новостях читаем про корь в Европе и США, - брат моей жены является концертирующим виолончелистом и пару лет назад, вернувшись из поездки в Италию, он заболел корью. Болел ОЧЕНЬ тяжело, диагностировали не сразу, не скажу, что "чуть не умер", но впечатления о кори у всей семьи остались качественные, так скажем... Ревакцинацию во взрослом возрасте он не делал, конечно, но детская-то прививка у него точно была. Так что мы с женой хотели бы "наверняка". :)

2. Я думал, что если ребёнка вакцинируют, допустим, в возрасте 9 месяцев, то потом ревакцинируют в "обычном" возрасте ещё раз (поэтому вопрос о стойкости иммунитета от ранней прививки не стоит)? Вот, только что нашёл тут ( [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ) :

Цитата:

Infants between 9 and 12 months of age

Infants in their first year of life may not respond sufficiently to the components of the vaccines. In case an epidemiological situation requires vaccinating infants in their first year of life (e.g. outbreak or travel to endemic regions, a second dose of PRIORIX should be given in the second year of life, preferably within three months after the first dose. Under no circumstances should the interval between doses be less than four weeks (see sections 4.4 and 5.1).
3. Это жена будет волноваться, зная, что вирус живой. ;) Кстати, по той же самой ссылке написано, что вакцинный вирус краснухи может передаваться при грудном вскармливании, только не вызывают при этом заболевания:

Цитата:

Transmission

Transmission of measles and mumps virus from vaccinees to susceptible contacts has never been documented. Pharyngeal excretion of the rubella and measles virus is known to occur about 7 to 28 days after vaccination with peak excretion around the 11th day. However there is no evidence of transmission of these excreted vaccine viruses to susceptible contacts. Transmission of the rubella vaccine virus to infants via breast milk as well as transplacental transmission has been documented without any evidence of clinical disease.
Цитата:

Breast-feeding

There is limited experience with PRIORIX during breast-feeding. Studies have shown that breast-feeding postpartum women vaccinated with live attenuated rubella vaccines may secrete the virus in breast milk and transmit it to breast-fed infants without evidence of any symptomatic disease. Only in the event the child is confirmed or suspected to be immunodeficient, risks and benefits of vaccinating the mother should be evaluated (see section 4.3).
(Только вот сейчас нашёл это подробное описание, уже после того, как написал свой ответ.)

Плюс, насколько я понимаю, вакцинный вирус ветрянки может при определённых условиях передаваться. Так что зря вы три вопросительных знака ставите. :) Вполне резонный вопрос...

4. Понятно.

Loran1955 20.03.2015 09:17

А вопрос какой?

Spartanus 20.03.2015 17:53

Цитата:

Сообщение от Loran1955 (Сообщение 2206353)
А вопрос какой?

:)

Ну вопрос про ребёнка в основном, как лучше с ней поступить (в свете рекомендаций производителя вакцины).

Насколько на самом деле в Германии (Мюнхене) сейчас опасная ситуация по кори? Мы только в СМИ (не наших, наши СМИ мы не читаем по завету профессора :) ) видим сообщения о кори в Европе и США. А как там на самом деле и в данный момент, а не в прошлом году, допустим, дела обстоят и насколько велик риск для ребёнка, мы не знаем. Может быть, у вас есть доступ к какой-нибудь актуальной информации по "врачебным" каналам. В этом вопрос, наверное...

С одной стороны, хочется защитить ребёнка. Плюс, если она в Германии заболеет корью, то как мы там её лечить будем?.. С другой стороны, лишний укол делать тоже не хочется ей, да и визит к педиатру перед вакцинацией никому ещё радости не добавлял. К тому же, везде требуют анализ крови перед вакцинацией, а это означает ещё и визит в Инвитро за несколько дней до вакцинации. (Так у нас все прививки сделаны и следующие только в год будут.) Какой тут правильный баланс?

luidhen 25.03.2015 10:12

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Реально - привить (соответственно с последующими повторами после года), возможно иммуноглобулин контактному.
Решать родителям. Справиться с требующими везде анализы перед прививками с помощью форума не получится, увы. Отсебятина, не регламентированная никакими документами по вакцинопрофилактике.

Spartanus 26.03.2015 01:46

О, спасибо большое! Как-то всё не очень фантастиш ни в Германии, ни в родной РФ... :(

А как теперь убедить педитра выполнить Приорикс в 9 месяцев? :) В российской инструкции к Приориксу этой фразы про 9-12 месяцев из английской инструкции, по-моему, нет. Или я не прав?

Или лучше какую-то другую вакцину пытаться сделать (не Приорикс или не комбинированную)? Какая-нибудь другая противокоревая вакцина разрешена в России с 9-месячного возраста?

luidhen 26.03.2015 12:53

Увы:
Цитата:

5.12. Детям, не привитым против кори или эпидемического паротита (не достигшим прививочного возраста или не получившим прививки в связи с медицинскими противопоказаниями или отказом от прививок) не позднее 5-го дня с момента контакта с больным вводится иммуноглобулин человека нормальный (далее - иммуноглобулин) в соответствии с инструкцией по его применению.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

"Лазейка" в инструкции к коревой (именно эту, если делать, а не Приорикс) вакцине:
Цитата:

Детей, родившихся от серонегативных к вирусу кори матерей, вакцинируют в возрасте 8 месяцев и далее - в соответствии с календарем прививок.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Spartanus 26.03.2015 13:08

Хм, понятно. Даже в Белорусси и Казахстане, насколько я понял, Приорикс с 9 месяцев лицензирован. Только у нас с 1 года. :( Впрочем, после чтения кучи материалов по вакцинации меня почему-то такое положение в РФ совсем не удивляет...

А как российская коревая вакцина переносится? Мы все прививки ребёнку делаем импортными вакцинами (собственно говоря, "все прививки" это пока Инфанрикс-Гекса, Превенар и Ротатек), российскими вакцинами прививать не собирались, в идеале, никогда (кроме БЦЖ-м, конечно, в прошлом и ОПВ, наверное, в будущем)...

luidhen 27.03.2015 07:24

О переносимости в той же инструкции по ссылке, смотрим: Реакция на введение.

Обсуждаем уже две недели, а воз и ныне там. Мало проку в том. Уже пора решить "проблему" очно, обратившись в специалистам в вакцинальный центр.

Не будет конкретных действий - тему закрою за бесперспективностью.

Spartanus 27.03.2015 07:38

При всём уважении, "две недели" получилось в основном потому, что ответов приходится ждать по пять дней (напр. с 15-го по 20-ое, а потом с 20-го по 25-ое)...

Из "конкретных действий" за это время мы с женой сделали себе повторные прививки Приориксом.

В отношении ребёнка "конкретных действий" не предпринято потому, что до того, как что-то делать со своим ребёнком, я пытаюсь прояснить ситуацию. В нашем городе мы были в нескольких прививочных кабинетах в нескольких платных центрах - и я могу вам с полной уверенностью сказать, что больших "специалистов", которые могли бы "решить проблему очно", там нет. Поэтому приходится просить о помощи специалистов на данном форуме.

Мне не очень понятно, что вас с данной ситуации раздражает...

luidhen 27.03.2015 08:41

Какую конкретную помощь ожидаете от форума? Привить виртуально невозможно.
Цитата:

не позднее 5-го дня с момента контакта с больным вводится иммуноглобулин человека нормальный (далее - иммуноглобулин) в соответствии с инструкцией по его применению.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Spartanus 27.03.2015 08:58

В принципе, всю помощь я уже получил, большое спасибо вам и Татьяне Валерьевне...

От форума я ожидал помощь в следующих вопросах:
- прививать 8.5-месячного ребёнка или нет (кстати, так как 9 месяцев ребёнку исполнится только 15-го апреля, то это даёт мне возможность всё выяснить, не торопясь; никаких "конкретных действий" в отношении ребёнка пока всё равно нельзя предпринять);
- если да, то можно ли прививать Приориксом;
- если Приориксом нельзя, то можно ли чем-то иным;
- а вопрос о качестве российской вакцины и подозрительное отношение к ней вас вряд ли должны удивлять. На этом форуме, равно как и на соседнем (модерировано) консультанты всё время рекомендуют импортные вакцины (хотя, в принципе, это и так понятно).

По-моему, вопросы родителей, задумывающихся о защите своих детей от болезней, контролируемых методами вакцинопрофилактики, как в ходе проживания в РФ, так и при поездках в зарубежные страны, находятся вполне в русле данного форума и не должны вызывать негативной реакции...

Ещё раз спасибо за ответы!

luidhen 27.03.2015 09:07

Подозрительные мнения по поводу отечественных вакцин отнюдь не всегда и безусловно правильны, а то и беспочвенны. Есть у них и несомненные плюсы. Импортные рекомендуют чаще из-за наличия большего числа комбинированных вакцин, а, следовательно, и удобства в индивидуальных, к примеру, графиках.

О негативной реакции и речи нет.

Spartanus 27.03.2015 09:49

В плане реакций я имел в виду отечественную АКДС, например...

PS. Не очень понял, почему мне было вынесено предупреждение за "Публикацию сообщений, не несущих какой-либо новой, полезной или смысловой информации"... Моё сообщение несло полезную и смысловую информацию: а именно, информацию о том, что в результате полученной на форуме консультации мы с женой выполнили себе повторную вакцинацию Приориксом, - в ответ на ваш вопрос о конкретных действиях.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:49.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.