Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Диабет (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   Таблетки при диабете, ощущение комка под пальцами (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=57606)

Alla_1941 27.07.2008 16:07

Таблетки при диабете, ощущение комка под пальцами
 
Здравствуйте!

Сахарный диабет 2-го типа в течение 6 лет,вес 83кг. рост 170, 67лет

1. Сейчас 2 месяца пью манинил 3,5 утром и вечером по 1 таблетке до еды и глюкофаж по одной таблтке утром и вечером после еды. (раньше пила диабетон и другие, какие были по бесплатному рецепту в поликлинике, сахар был от 6 до 10). За месяц приема сахар снизился до 5,3, за 2 месяца - до 4,6.
Не опасно ли такое снижение?

2. С появлением сд у меня на стопе под пальцами ощущение скомканного носка. можно как-то вылечить это? почему это появилось?

3. Когда сахар был 9,5, врач предлагала инсулинотерапию. Целесообразно ли это? Ведь таблетки хорошо помогают. После какого показателя сахара необходим инсулин?

С уважением, Алла

Anna_Shvedova 27.07.2008 16:22

Уважаемая Алла, прочтите пожалуйста ЧАВО про лечение СД2. Диабет - такая болезнь, в которой именно осведомленность и мотивация больного являются залогом успешного лечения.

По поводу Ваших вопросов:
1.
Цитата:

За месяц приема сахар снизился до 5,3, за 2 месяца - до 4,6.
Я правильно понимаю, что контроль сахара крови проводится раз в месяц, в поликлинике, натощак? Способ измерения (в плазме, в цельной крови, в сыворотке) знаете?

Обе эти цифры находятся в пределах нормы. Иметь нормальный СК, т.е. достичь компенсации диабета - цель лечения. Но для того, чтобы ответить на вопрос о компенсации, таких редких измерений недостаточно. Во-первых, важен не только СК натощак, но и в течение дня (через 1,5-2 ч после еды, перед сном). Во-вторых. важен такой показатель, как отсутствие частых гипогликемий. В-третьих, есть интегральный показатель компенсации - гликированный гемоглобин.

идеально было бы иметь средства самоконтроля (глюкометр. или полоски для определения СК в крови, или полоски для определения СК в моче), чтобы иметь возможность следить за СК и проводить измерения несколько раз в неделю в разное время дня. Гликированный гемоглобин Вам нужно определять раз в квартал.

2. скорее всего, вы описываете проявления диабетической полинейропатии. По-моему, у нас есть текст про уход за стопами.

3. инсулин необходим при невозможности достичь целевых показателей на изменении образа жизни (снижение веса, изменение питания и физ нагрузок) таблетированных препаратах(здесь лучше ориентироваться на гликированный гемоглобин)

Alla_1941 27.07.2008 16:54

Спасибо большое за ответ! Вы все так понятно объясняете

1. У нас измеряют только раз в месяц натощак. Берут кровь с пальца, не знаю что и как потом измеряют.

судя по симптомам, характерных для гипогликемий, - у меня нет таких приступов.

про измерение гликированного гемоглобина мне врач никогда не говорила. спрошу у нее
Цитата:

Сообщение от Anna_Shvedova (Сообщение 519043)
Но для того, чтобы ответить на вопрос о компенсации, таких редких измерений недостаточно. Во-первых, важен не только СК натощак, но и в течение дня (через 1,5-2 ч после еды, перед сном).
идеально было бы иметь средства самоконтроля (глюкометр. или полоски для определения СК в крови, или полоски для определения СК в моче), чтобы иметь возможность следить за СК и проводить измерения несколько раз в неделю в разное время дня.

а мне такой тщательный контроль действительно необходим? ведь у меня не бывает сильно повышенного сахара. и я иногда себя балую конфетами, соками

2. да, я прочитала статью про уход. а как лечится эта болезнь? токиевой килотой? к какому врачу можно обратиться? еще у меня бывают судороги в ногах

Melnichenko 27.07.2008 16:55

2/ и кислота не так называется, и не одна главное- главное- компенсация диабета и обучение , в том числе уходу за ногами..
Прошу прощения, а с алкоголем как обстоят дела ?

Alla_1941 27.07.2008 17:00

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 519072)
2/ и кислота не так называется, и не одна главное- главное- компенсация диабета и обучение , в том числе уходу за ногами..
Прошу прощения, а с алкоголем как обстоят дела ?

с алкоголем - раза 2-3 в месяц не больше 2-х стаканов пива

я придерживаюсь правил ухода за ногами, но все равно есть это ощущение

Anna_Shvedova 27.07.2008 17:52

Цитата:

Сообщение от Alla_1941 (Сообщение 519070)
1. У нас измеряют только раз в месяц натощак. Берут кровь с пальца, не знаю что и как потом измеряют.
про измерение гликированного гемоглобина мне врач никогда не говорила. спрошу у нее
а мне такой тщательный контроль действительно необходим? ведь у меня не бывает сильно повышенного сахара. и я иногда себя балую конфетами, соками

Уважаемая Алла, у врача на приеме обычно очень мало времени, и если врач не горит бескорыстным энтузиамом (который в большинстве случаев быстро проходит), то дело ограничивается выпиской рецептов. А знать нужно много и следить - тоже за многим. В идеале нужно было бы пройти обучение в школе для больных диабетом 2 типа. Если это невозможно или школа чисто формальна - возможности для самообразования в инете тоже есть. Узнали про гликированный - узнайте теперь, где и как его можно сдать. Возможно, это будет анализ в платной лаборатории, но раз в три месяца найти 200-250 р. думаю, можно.

Мы не знаем, какой у Вас СК после еды. В том числе после баловства конфетами и соками :) В принципе, строгое исключение всех быстрых углеводов не так уж необходимо при СД2. Главное - поддерживать нормальный СК, придерживаться принципов рационального питания и двигаться по направлению к нормальному весу.
А "судьей для продуктов" будет уровень сахара - если он не поднимается выше нормы после вашей конфеты, то иногда можно и съесть ее.
А информация об уровне сахара несколько раз в неделю - естественно, нужна. Чтобы выяснить положение дел, понять, что и как влияет на сахар, и вовремя отследить декомпенсацию, если она случится.

Про ноги потом напишу.

Alla_1941 27.07.2008 19:21

Спасибо большое!

Буду ждать Вашего ответа про ноги

o_udovichenko 27.07.2008 20:27

Цитата:

Сообщение от Anna_Shvedova (Сообщение 519043)
2. скорее всего, вы описываете проявления диабетической полинейропатии. По-моему, у нас есть текст про уход за стопами.

Полностью согласен с доктором Анной Евгеньевной:
Такое чувство, что что-то "мешает под пальцами", обычно описывают пациенты с диабетической нейропатией (полинейропатией).
Возможно, Вам ставили этот диагноз Ваши доктора.

Но для уверенного суждения о причине этого симптома необходимо достаточно простое обследование: измерение вибрационной чувствительности с помощью камертона, возможна оценка других видов чувствительности, в сложных для диагностики случаях - применение более сложных методов (но это редко).

Заочно мы не можем его провести, поэтому дать достоверные рекомендации по лечению ног на основании только лишь описанного симптома не удастся.

Alla_1941 27.07.2008 20:32

Олег Викторович, а какому врачу можно обратиться для этого обследования?

мой эндокринолог никак не отреагировала на эти жалобы.
была у сосудистого хирурга - по внешнему осмотру сказала, что все в норме


также плтора года назад был перелом шейки бедра, сделана операция. сейчас иногда беспокоят боли в колене

Melnichenko 27.07.2008 20:36

В принципе, это работа эндокринолога, который может направить к подиатру в кабинете диабетической стопы

Alla_1941 27.07.2008 20:53

Галина Афанасьевна,
кабинета диабетической стопы у нас точно нет. а врач именно "пОдиатр" или педиатр?

o_udovichenko 27.07.2008 22:43

Да, подиатр (это одно из названий врача кабинета "Диабетическая стопа"). Такой кабинет может быть в областном центре (Краснодар?).
В принципе, этот диагноз может поставить и невролог, хотя в поликлиниках нередко невролог не располагает специальным камертоном для такой диагностики, и ставит диагноз на основании менее точных методов обследования.

Galunchik 30.07.2008 15:23

Следующее подобное сообщение повлечет за собой бан. Сахарный диабет - слишком серьезное заболевание, чтобы его лечили соседки друг у друга дрожжами, мочой, водорослями и т.д.
Модератор.

Melnichenko 30.07.2008 15:31

У-у-у ... Где модератор?

Ух вернусь я в красные , лишь бы такой наглости не было
Мы не филиал ЗОЖ

Как теперь выгоняют псевдоцелителей?

Galunchik 27.08.2008 10:52

Извините, о том, что какие-то народные рецепты публиковать исключено-не знала.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:02.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.