Дискуссионный Клуб

Дискуссионный Клуб (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Кардиология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Крапивница: ИАПФ или сартаны. (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=480472)

juju790 03.03.2022 21:43

Крапивница: ИАПФ или сартаны.
 
Добрый день!
О себе: женщина ,43 года, рост 160. вес 56.
ИЗСД стаж большой- 23 года,помпа, ГГ 7,0, серьезных осложнений нет, гипотиреоз компенсированный, левотироксин 75 мкг.
Два года назад по назначению нефролога и эндокринолога начала принимать лизиноприл 2,5мг 1 раз в день.
До приема лизиноприла: МАУ около 20, разовые подьемы давления до 140\100 с головной болью.
С приемом лизиноприла подъемов давления нет, МАУ еще уменьшилась.
Через 1,5 года приема лизиноприла( август 2021) сильная крапивница (ранее никогда в жизни не было).
Обратилась к аллергологу. Обострение снимали десаметазоном уколами, потом назначены антигистаминные, различные, меняем их. Сейчас периоды затишья сменяются обострениями высыпаний. Трижды ангионевротический отек на лице, дважды снимали отек уколами дексаметазона. Один раз прикладывала лед к распухающей губе и отек сам остановился и прошел через 4-5 часов.
Аллерголог рекомендует отменить иАпф. Эндокринолог советует заменить на сартаны, однако , аллерголог сартаны то же не одобряет. Решение принимать мне.
Вопросы к консультантам форума у меня вот какие:
1. Перейти на сартаны? но сохраниться вероятность продолжения крапивницы и ангиоотека.
2. Отменить иАПФ и ничем не заменять?и остаться без протекции почек.
3. Есть ли препараты для нефропротекции без крапивницы и отека в побочных явлениях?
Анализов сдавала много, могу выложить.
С Уважением, Юлия.

juju790 06.04.2022 14:32

Добры день!
Вопрос сейчас о необходимости назначения препаратов снижающих артериальное давление.
5 марта я перестала принимать лизиноприл 0,25мг.
23 марта я ощутила сильную головную боль,
давление в этот момент 138/90 пульс 81. принла таблетку андипала.Самочувствие улучшилось. Потом вела дневник контроля АД.
24.03 время 7-30 119/78 пульс 80
время 17-30 115/81 пульс 78
25.03 время 18-30 124/78 пульс 83
26.03 время 17-30 123/77 пульс 89
27.03 время 20-30 116/78 пульс 81
02.04 время 21-30 114/80 пульс 80
03.04 время 00-00 126/89 пульс83 головная боль
03.04 время 10-00 126/79 пульс 80 головная боль, андипал
05.04 время 21-30 107/69 пульс 78
Нужно ли начинать прием гипотензивных препаратов?
Какие препараты рекомендованы? исключая -прилы и сартаны из за крапивницы

juju790 29.04.2022 09:29

Добрый день!
Тема перенесена из Эндокринологии. Прошу консультантов принять участие.

Korzun 30.04.2022 11:13

Аллергия и аллергизация все-таки скорее индивидуальны к каждому лекарству, чем распространяются на целый класс препаратов.

Я бы попробовал сделать попытку другого препарата из группы прилы-сартаны. Выбрал бы более современный, синтетический и низкодозный. Например, азилсартан 10 мг.

Если и на него будет отложенная замедленная, но выраженная аллергическая реакция, то следующий шаг, с учетом необходимости контроля давления для продления жизни и желаемой органопротекции, амлодипин 2,5 мг. Или Л-амлодипин 1,25 мг (это вероятно лучше для Вас).

Еще из возможных вариантов: верошпирон или эплеренон.

P.S. Андипал не надо принимать никому и никогда вообще.

juju790 01.05.2022 19:02

Спасибо за рекомендации!

juju790 03.06.2022 15:15

Добрый день!
4 недели назад начала прием 10 мг азилсартана ( Эдарби 20 мг , 1/2 таблетки 1 раз в день). По крапивнице ухудшений нет, по общему самочувствию то же не было , до вчерашнего утра.
Два дня давление 90/60, да же чуть ниже, головная боль, мухи перед глазами, слабость.
Как быть? Отменять азилсартан?

Korzun 03.06.2022 16:02

Аллергии нет, но снижение чрезмерное. Я бы просто снизил дозу с 10 мг до 5 мг. И неделю понаблюдал.

Korzun 03.06.2022 21:25

Цитата:

Сообщение от juju790 (Сообщение 2992417)
По крапивнице ухудшений нет,

И расшифруйте, пожалуйста, эту фразу.
Прошла крапивница?
Или что-то постоянно сохраняется?

juju790 04.06.2022 09:09

По крапивнице значительное улучшение, но 1_2 пятна один раз в неделю могут появиться.
Пробую 5 мг азилсартан. Терапию цетрином(1 табл 3 р.день пока продолжаю.)

Korzun 04.06.2022 09:16

Цитата:

Сообщение от juju790 (Сообщение 2992482)
По крапивнице значительное улучшение, но 1_2 пятна один раз в неделю могут появиться.
Пробую 5 мг азилсартан. Терапию цетрином(1 табл 3 р.день пока продолжаю.)

1. Можете сфотографировать и выложить фото пятна на коже?
2. Фармакокинетика цетиризина (цетрин) позволяет его принимать 1 раз в сутки. Кто и почему рекомендовал Вам принимать его 3 раза в день? Какая суммарная доза в мг за сутки получается?

juju790 05.06.2022 10:35

Вложений: 1
1. Выложу, как только появится .
2. В сутки получается 30мг.

Korzun 05.06.2022 11:17

Цитата:

Сообщение от juju790 (Сообщение 2992552)
2. В сутки получается 30мг.

Я не аллерголог, но может потихоньку снижать кратность приема?
Можете посоветоваться со своими врачами на предмет плавного снижения?

Вот что пишут на очень уважаемом в мире ресурсе (перевод Google с английского) про данный препарат при рецидивирующей крапивнице:
Цитата:

Исследования повышения дозы цетиризина при хронической спонтанной крапивнице противоречивы и методологически менее строги, а информация о седативном эффекте при более высоких дозах отсутствует. В небольшом обсервационном исследовании оценивали 21 пациента с хронической крапивницей с неадекватным ответом после одной-двух недель приема цетиризина в дозе 10 мг ежедневно [57]. Цетиризин был увеличен до 10 мг два раза в день в течение еще одной-двух недель, а затем субъекты были рандомизированы для продолжения приема дозы либо 20 мг в день, либо снижения до 10 мг в день в течение дополнительных двух недель. Обе группы улучшили показатели крапивницы при приеме цетиризина в дозе 20 мг в день, но только в группе, которая продолжала принимать более высокие дозы, наблюдалось дальнейшее улучшение с ухудшением симптомов в группе, где доза цетиризина была снижена. Таким образом, это исследование предполагает, что более высокая доза более эффективна. Однако в другом небольшом обсервационном исследовании увеличение дозы цетиризина с 10 мг 1 раз в сутки до 10 мг 3 раза в сутки улучшило контроль над заболеванием только у 1 из 22 пациентов [55].
Т.е. я, с учетом достаточного стойкой ремиссии/улучшения и процитированного выше, бы попробовал перейти на 2-хкратный прием. А еще через 3-4 недели подумал бы о переходе на однократный, с возможным быстрым возвратом к 20 мг, если рецидивы вдруг участятся.

juju790 05.06.2022 12:30

Спасибо!
Именно такая тактика намечена с очным врачом!

BIS 09.06.2022 03:13

Доброй ночи
Покажите фото этих «пятен»- которые 1-2 раза в неделю, которые мы называем крапивницей?
А что обрезали выше диагноза хроническая спонтанная крапивница? Где данные глюкозы и принимаемого инсулина?

juju790 01.07.2022 16:01

Вложений: 1
Добрый день! С момента моего последнего сообщения высыпаний не было. Как выглядели высыпания - на фото. Сейчас принимаю 1 теблетку цетиризана и 5 мг азилсартан. Сдавала планово биохимию, обнаружился высокий холестерин. Может ли длительный прием антигистаминных вызвать повышение уровня холестерина?


Часовой пояс GMT +3, время: 19:54.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.