Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Эндокринология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Нужно ли принимать кальций? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=419384)

alennka77 06.01.2018 18:36

Нужно ли принимать кальций?
 
Здравствуйте.
Женщина, 40 лет, 164 см, 56 кг.
03.10.2017 прооперирована – тиреоидэктомия с ипсилатеральной центральной шейной лимфодиссекцией.
Диагноз: Папиллярная карцинома, tall cell строения левой доли и фолликулярного строения правой доли, щитовидной железы,
pT3(m:1,6;0,8)pN1a(2/8)Mo, стадия I

04.12.2017 (через 2 месяца) сдала анализы:
ТТГ- 0,17 (0,35-4,94) АТГ - 67,01 (0-4,11)
Т4- 1,16 (0,7-1,48)
Т3 - 2,39 (1,71-3,71)
Остеокальцин - 22,66 (11-48)
Паратиреоидный гормон - 72,3 (15-68,3)
Кальций - 2,19 (2,1-2,55)
Магний - 0,83 (0,66-1,07)
Фосфор - 1,26 (0,74-1,52)
Эндокринолог сказала, паратгормон немного повышен, но это не страшно, т.к. кальций и фосфор в норме. Все время после операции чувствовала себя хорошо, никаких жалоб не было.

с 21.12.2017 начала готовиться к РЙТ, кот. назначена 18.01.2018. На второй неделе диеты начало появляться чувство покалывания в руках и ногах. Если руки согнуть в локтях или поднять вверх (особенно в одежде), практически моментально возникает ощущение, что они затекли и начинает колоть пальцы. Подскажите, пожалуйста:
1. надо ли мне принимать препараты кальция
2. если надо, то какие и в какой дозировке
3. или ничего не надо принимать, пройти РЙТ, а когда можно будет есть все продукты, все пройдет.

ghrh44 06.01.2018 19:44

Первичый гипопаратироидизм крайне невероятен: если он есть, то проявляется немедленно после операции и кальций с ПТГ были бы низкими. Может быть низковатый вит. Д ( в Москве живёте, не на Мальдивах), из-за чего ПТГ чуть-чуть может быть повышен. Но он не обьяснит парестезии.

Короче, кальций Вам абсолютно не показан и не поможет. Может быть какой-то спондилёз, скорее всего шейный отдел.

AnnaSa 06.01.2018 19:49

Кальций в таблетках не нужен.
С учетом повышенного ПТГ, посмотреть креатинин и 25-ОН витамин Д было бы не лишним. Это не в плане операции - как отдельно ранее существующие вещи. В зависимости от этого решится вопрос о необходимости приема препаратов витамина Д.

Что касается симптомов - из-за подготовки к РЙТ вы же сейчас уже не получаете тироксин? Причина, возможно, и в этом. Пройдете процедуру, подберут вам дозу тироксина, и все должно пройти.

PS, отвечали вместе с профессором, получился дубль ответа. Да, возможно, и вообще в шейном отделе были и есть проблемы, и вообще не надо ничего искать дополнительно. В любом случае, сейчас решаем первоочередные вещи. Если после проведения РЙТ и возоновления тироксина что-то останется - будет разговор.

alennka77 06.01.2018 20:34

Огромное спасибо за такой быстрый ответ.
Поздравляю вас с Рождеством Христовым! Спасибо вам за ваш нелегкий труд.

alennka77 08.02.2018 17:58

Здравствуйте.
Помогите, пожалуйста, понять результаты исследований.

18.01.2018 прошла курс РЙТ.
Результат сцинтиграфии:на сцинтиграммах всего тела в передней и задней проекциях определяется включение РФП в проекции ложа ЩЖ в виде очага гиперфиксации округлой формы с неровными контурами, размерами засветки 26х26 мм при стандартной отсечке фона. Включение в очаг составляет 2,5% от всего тела. Патологического включения РФП в легких и скелете не выявлено.
Результат ОФЭКТ-КТ: указанный выше очаг гиперфиксации в проекции ложа ЩЖ обусловлен включением РФП в остаточную тиреоидную ткань. На шее также визуализируются мелкие подчелюстные, паратрахеальные л/узлы с сохраненной зональной дифференцировкой;цепочки дорсальных л/узлов с обеих сторон с ровными контурами,с дифференцировкой жировых ворот. Все, указанные выше, л/узлы не накапливают РФП.
В правом легком в S3-единичный очаг, раз-ром до 3,5 мм. На остальном протяжении легкие без очаговых и инфильтративных изменений.
В костях на уровне сканирования без очагов деструкции и патологического остеосклероза.
Доктор сказал, что по результатам исследований у меня все хорошо, и повторный курс РЙТ мне не нужен.

За три недели до РЙТ делала УЗИ шеи: справа ткань железы достоверно не лоцируется. В проекции левой доли лоцируется участок железистой ткани средней эхогенности, однородной структуры, с ровным контуром, размером 9х6.3х6.1 мм, вероятнее всего культя. Дополнит-ных очаговых образований в проекции долей не определяется. Увеличенных и с измененной эхоструктурой регионарных групп л/у не выявлено.

За неделю до РЙТ делала сцинтиграфию с Тс-99м-Пертехнетатом: в проекции нижней трети шеи определяется низкоинтенсивный очаг накопления РФП с неровными нечеткими контурами ориетировочными размерами засветки 12х10мм. Включение в очаг - 0,2 % от счета над всем телом.

У меня два вопроса:
1. По результатам УЗИ слева культя 9х6 мм, по сцинтиграфии с Тс-99м-Пертехнетатом - 12х10, а по сцинтиграфии с I-131 уже 26х26 мм. Это очень большой кусок ткани? В него входит не только остаток культи слева, кот. видно на УЗИ, а что-то еще? Что с этим делать в дальнейшем?
2. Что у меня с легкими? Когда делала КТ еще перед операцией, в результатах было написано: в S8 правого легкого выявляются участки линейного тяжистого пневмосклероза-поствоспалительные изменения. А сейчас, по ОФЭКТ-КТ - в правом легком в S3-единичный очаг, раз-ром до 3,5 мм, а про S8 ничего нет.

alennka77 12.02.2018 21:44

Уважаемые доктора.
Ответьте, пожалуйста, на мое сообщение. Хочется узнать ваше компетентное мнение.

FilippovaYulia 12.02.2018 22:06

1. Вы сравниваете несравнимое - зеленое с круглым. Измерение при каждом из указанных Вами исследований проводится по своим правилам, более того, при сцинтиграфии измеренный размер никак не совпадает с анатомическим (потому как измеряется светящийся объект и для измерения размера очага "в соответствии с анатомией" нужна лежащая рядом линейка с нанесенными радиоактивным маркером метками), и механическое сравнение циферок неприменимо. Ничего с этим делать не нужно и циферки эти пишутся не для того, чтобы Вы как пациент ломали над ними голову.
2. Клинически значимых изменений нет.

alennka77 13.02.2018 00:03

Юлия, спасибо Вам за ответ. Успокоили. Просто эндокринолог в поликлинике увидела мои результаты и напугала меня всеми этими разницами в размерах, вот я и решила уточнить.

Пока ждала ответ на вопрос, возник новый. Я в первом сообщении писала, что во время подготовки к РЙТ, возникло чувство покалывания в руках и ногах и очень стали затекать руки, когда их поднимаешь (после операции ничего такого не было, чувствовала себя хорошо, также как и до, анализы тоже были нормальные). На третьей неделе диеты сдавала анализы:
Кальций общий -1,98 (2,08-2,65)
Креатинин - 97 (49-90)
все остальные показатели биохимии были в норме. Врач сказала, что это из-за диеты.

После РЙТ (18.01.2018) было вроде все нормально, но через две недели начало "ломить" кости, как при гриппе, только не так сильно, а теперь еще добавилось "покалывание" во всем теле: руки, ноги, туловище. Сегодня сдала анализы:
Кальций общий - 2,33 (2,15-2,55)
Магний - 0,78 (0,7 -1,05)
Кальций ионизированный - 1, 11 (1, 03-1,29)
Белок общий - 71 (64-83)
ПТГ - 63,82 (15-65)

Подскажите, какие анализы нужно еще сдать. Хочется вернуться в нормальное состояние, которое было после операции.

alennka77 02.04.2018 16:41

Добрый день, уважаемые врачи.
Подскажите, пожалуйста сроки сдачи анализов.
18.01.18 была проведена РЙТ, с 22.01.18 принимала эутирокс 112 мкг, через 6 недель сдала анализы:
ТТГ - 0,102< (0,25-3,5)
Т4 св. - 18,06 (9-20)
Эндокринолог повысила мне дозу до 119 мкг, сказала еще через 6 недель сдать анализы ТТГ и Т4 на новой дозе (это будет конец апреля), ТГ сказала пока не сдавать, хотя по рекомендациям из выписки после РЙТ через 3 месяца надо сдать ТГ и АТ к ТГ,
это приходится как раз на конец апреля.
Подскажите, пожалуйста, надо ли сдавать анализы на ТГ, или после изменения дозировки эутирокса должно пройти больше времени?

FilippovaYulia 02.04.2018 20:31

Определение тиреоглобулина (ТГ) и АТ-ТГ не зависит от дозы тироксина. Определение ТТг и св. Т4 проводится не ранее чем через 6-8 недель от изменения дозы.

alennka77 02.04.2018 20:37

Спасибо.

alennka77 07.06.2018 00:48

Уважаемые врачи. Прокомментируйте, пожалуйста, результаты анализов.

Напомню о себе.
Женщина, 40 лет, 164 см, 56 кг.
03.10.2017 прооперирована – тиреоидэктомия с ипсилатеральной центральной шейной лимфодиссекцией.
Диагноз: Папиллярная карцинома, tall cell строения левой доли и фолликулярного строения правой доли, щитовидной железы,
pT3(m:1,6;0,8)pN1a(2/8)Mo, стадия I. После операции принимала L -тироксин 100 мкг.

18.01.18 (через 3 месяца) была проведена РЙТ. Анализы перед РЙТ на 4-х недельной отмене :
ТТГ - 56,5 (0,25-4)
ТГ - 1,77
АТкТГ - 21,3 (0-29)
УЗИ шеи: справа ткань железы достоверно не лоцируется. В проекции левой доли лоцируется участок железистой ткани средней эхогенности, однородной структуры, с ровным контуром, размером 9х6.3х6.1 мм, вероятнее всего культя. Дополнит-ных очаговых образований в проекции долей не определяется. Увеличенных и с измененной эхоструктурой регионарных групп л/у не выявлено.

с 22.01.18 принимала эутирокс 112 мкг, через 6 недель (март) сдала анализы:
ТТГ - 0,102< (0,25-3,5)
Т4 св. - 18,06 (9-20)
Эндокринолог в поликлинике повысила дозу до 119 мкг.

с 17.03.2018 принимаю эутирокс 119 мкг, через 8 недель(май) анализы:
ТТГ - 0,011< (0,25-3,5)
Т4 св. - 18,45 (9-20)
ТГ - 0,04 < (1,4-78)
АТкТГ - 16,78 (0-115)

Подскажите, пожалуйста, мне продолжать принимать эутирокс в дозе 119 мкг? Чувствую себя в принципе хорошо, но на дозе 112 мкг легче переносилась физическая нагрузка.

alennka77 15.06.2018 20:16

Уважаемые доктора.
Ответьте, если есть возможность, на мое сообщение.

alennka77 15.08.2018 00:53

Уважаемые врачи, добрый вечер.
Прокомментируйте, пожалуйста, результаты обследований.

Женщина, 40 лет, 164 см, 56 кг.
03.10.17 прооперирована – тиреоидэктомия с ипсилатеральной центральной шейной лимфодиссекцией.
Диагноз: Папиллярная карцинома, tall cell строения левой доли и фолликулярного строения правой доли, щитовидной железы,
pT3(m:1,6;0,8)pN1a(2/8)Mo, стадия I

18.01.18 (через 3 месяца) была проведена РЙТ. Анализы перед РЙТ на 4-х недельной отмене :
ТТГ - 56,5 (0,25-4)
ТГ - 1,77
АТкТГ - 21,3 (0-29)
УЗИ шеи: справа ткань железы достоверно не лоцируется. В проекции левой доли лоцируется участок железистой ткани средней эхогенности, однородной структуры, с ровным контуром, размером 9х6.3х6.1 мм, вероятнее всего культя. Дополнит-ных очаговых образований в проекции долей не определяется. Увеличенных и с измененной эхоструктурой регионарных групп л/у не выявлено.

Результат сцинтиграфии после РЙТ:на сцинтиграммах всего тела в передней и задней проекциях определяется включение РФП в проекции ложа ЩЖ в виде очага гиперфиксации округлой формы с неровными контурами, размерами засветки 26х26 мм при стандартной отсечке фона. Включение в очаг составляет 2,5% от всего тела. Патологического включения РФП в легких и скелете не выявлено.
Результат ОФЭКТ-КТ: указанный выше очаг гиперфиксации в проекции ложа ЩЖ обусловлен включением РФП в остаточную тиреоидную ткань. На шее также визуализируются мелкие подчелюстные, паратрахеальные л/узлы с сохраненной зональной дифференцировкой;цепочки дорсальных л/узлов с обеих сторон с ровными контурами,с дифференцировкой жировых ворот. Все, указанные выше, л/узлы не накапливают РФП.
В правом легком в S3-единичный очаг, раз-ром до 3,5 мм. На остальном протяжении легкие без очаговых и инфильтративных изменений.
В костях на уровне сканирования без очагов деструкции и патологического остеосклероза.

УЗИ шеи через 2 месяца после РЙТ(март): справа ткань железы достоверно не лоцируется. В проекции левой доли лоцируется участок железистой ткани средней эхогенности, однородной структуры, с ровным контуром, размером 9х6.3х6.1 мм, вероятнее всего культя. Дополнит-ных очаговых образований в проекции долей не определяется. Увеличенных и с измененной эхоструктурой регионарных групп л/у не выявлено.
Анализы через 4 месяца после РЙТ (май 2018):
ТТГ - 0,011< (0,25-3,5)
Т4 св. - 18,45 (9-20)
ТГ - 0,04 < (1,4-78)
АТкТГ - 16,78 (0-115)

Анализы через 7 месяцев после РЙТ (август 2018):
ТТГ - 0,014< (0,25-3,5)
Т4 св. - 16,33 (9-20)
ТГ - 0,04 < (1,4-78)
АТкТГ - 26,38 (0-115)
УЗИ шеи:Лоцируется культя левой доли
6,5х9,7х16 мм, повышенной эхогенности, с нечеткими контурами, структура диффузно неоднородна, при ЦДК аваскулярная, кровоток не картируется. Осмотрены региональные зоны лимфооттока щитовидной железы:слева паратрахеально лоцируется гипоэхогенное образование с ровным четким контуром 5,3х2,8 мм, при ЦДК аваскулярное, кровоток не картируется. Шейные над- и подключичные лимфатические узлы не увеличены. Заключение: УЗ-признаки состояния после тиреоидэктомии, диффузных изменений культи ЩЖ, гиперплазии левой нижней паращитовидной железы (?), паратрахеального лимфатического узла (?)

Подскажите, пожалуйста:
1)нужно ли корректировать дозу эутирокса, сейчас принимаю 119 мкг?
2) АТкТГ увеличился по сравнению с анализами, кот.сдавала в мае. Значимое ли это увеличение?
3)по результатам УЗИ надо ли предпринимать какие-то действия (доп.обследования, анализы и т.д.)?

alennka77 20.12.2018 11:50

Уважаемые врачи. Добрый день.

Женщина, 41 год, 164 см, 56 кг.
03.10.2017 прооперирована – тиреоидэктомия с ипсилатеральной центральной шейной лимфодиссекцией. Диагноз: Папиллярная карцинома, tall cell строения левой доли и фолликулярного строения правой доли, щитовидной железы, pT3(m:1,6;0,8)pN1a(2/8)Mo, стадия I.

До сентября 2018 принимала Эутирокс в дозе 119 мкг, анализы в августе 2018:
ТТГ - 0,014< (0,25-3,5)
Т4 св. - 16,33 (9-20)
Чувствовала отдышку и сердцебиение при физ.нагрузках, особенно если поднималась по лестнице.

С сентября 2018 принимаю Эутирокс 112 мкг. Анализы в декабре 2018:
ТТГ - 0,01< (0,30-4,00)
Т4 св. - 15,18 (8,00-20,00)
Чувствую себя хорошо. Хоть анализы и не сильно отличаются на разных дозах.

На форуме читала, что при супрессии, ТТГ должен быть в пределах 0,1-0,05, а Т4 св. -нормальным. Мой эндокринолог утверждает, что Т4 должен быть на верхней границе нормы и настаивает на увеличении дозы эутирокса опять до 119 мкг, а там по результатам анализов м/б и еще больше.
Подскажите, пожалуйста, есть ли какие-нибудь рекомендации/руководства, которым следуют эндокринологи при ведении больных с таким диагнозом, как у меня? Если есть, то можно узнать название или ссылку и интернете.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:46.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.