Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Диабет (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   Гликозилированный гемоглобин (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=231378)

MasikM 06.04.2012 22:27

Гликозилированный гемоглобин
 
Здравствуйте! Мне 41 год, рост-170, вес- 57кг. В 2000 году на основании "глюкозотолерантного теста" был поставлен диагноз "гистационный сахарный диабет". После этого , во время ежегодных мед.комиссий на работе сдавала кровь на сахар. Обычно был в норме.
2 года назад окулист обнаружил дистрофию сетчатки, была рекомендована лазерная коагуляция. Сдала все анализы. Сахар на тощак -6,7 . После пересдачи- 7,6. Эндокринолог списала на проблемы местной лаборатории, но после "прижигания сетчатки" назначила глюкозотолерантный тест с 75г глюкозы. Результат: натощак 6,2 , через 2 часа: 6.7.. Заключение : "нарушения углеводного обмена нет".
Примерно через год стали мучать гнойники-прыщи на половых органах. У гинеколога пролечила все, что возможно ( сахар в норме)- все равно вылазиют. Гинеколог направила к эндокринологу. Сахар натощак 4,0 . Гликозолированный гемоглобин - 7,6 %. Эндокринолог сказала: сахар хороший. В интернете читаю, что гликированный гемоглобин должен быть гораздо ниже. В разных лабораториях различаются нормы гликированного гемоглобина? Или они равны везде?
Эндокринолог посоветовала с фурункулезом обратиться к дерматологу и иммунологу.
Оставить сахар в покое и идти к дерматологу?
(5-ый месяц принимаю жанин по назначению гинеколога. Не может он влиять на результаты анализа?

Melnichenko 14.04.2012 13:44

Вы перенесли гестационный диабет и следует искать уВас нарушения углеводного обмена
При этом для проведения ОГТТ используют определение сахара в венозной плазме, определение гликозилированного гемоглобина проводяит строго определенными наборами

Жанин существенной роли не играет, а вот диагностика/ исключение СД дб проведены по правилам

MasikM 14.04.2012 23:00

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 1654694)
диагностика/ исключение СД дб проведены по правилам

Извените, а как правильно диагностировать/исключать СД?
Кровь берут только из пальца.
В феврале 2010 года дважды сдавала кровь из пальца ( натощак), сахар- 6.7 и 7.6 . Затем глюкозотолерантный тест: кровь натощак из пальца- 6.2 , затем выпила 75г глюкозы и через 2 часа- опять кровь из пальца: результат 6,7 . Эндокринолог сказала, что раз после глюкозы показатели в норме, то нарушения углеводного обмена нет. ( И вроде еще местная лаборатория неправильно делает анализ сахара натощак :bn:)
Когда была беременная делали "тест" 2 раза : первый раз на малом сроке ( цифр не знаю, но было все нормально), второй раз примерно на 6-7 месяце (сахар натощак( из пальца)- 5,5 потом 75г глюкозы и таблетка гинепрала ( я не знала, что его нельзя пить), через 1 час после глюкозы- сахар 10,0 через 2 часа- 9,0, через 3 часа- 8,0. Поставили СД. Сахар вроде больше не повышался, (я тчательно следила за диетой), но очень часто был ацетон в моче.
Правильно ли был поставлен диагноз гестационный СД на фоне приема гинепрала( +еще до беременности и всю беременность принимала дексаметазон)

Melnichenko 15.04.2012 06:52

Правила диагностики диабета дб известны всем врачам. Дексаметазон не улучшает показатели сахара

MasikM 15.04.2012 14:27

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 1655071)
Правила диагностики диабета дб известны всем врачам. Дексаметазон не улучшает показатели сахара

Я думала, что гинипрал и дексаметазон могут ложно показать наличие СД .
Я тоже думаю, что правила диагностики СД диабета известны врачам. Но я не врач. В интернете прочитала про показатели гликированного гемоглобина, по этим показателям- сахар у меня повышен. Но врач на консультации сказала- что нарушения углеводного обмена нет. Т.е. речи о СД не идет.
Т.е. с фурункулезом идти к дерматологу ? И оставить в покое сахар?

Melnichenko 15.04.2012 16:35

Пожалуйста , попробуйте вначале что-то узнать , а потом строить свои концепции и обижаться - нам тоже нелегко разгребать авгиевы конюшни локальных открытий .
Еще раз : дексаметазон не показан при беременности,
назначение дексаметазона может приводить к нарушению углеводного обмена , как транзиторному , так и постоянному , в том числе при гестации.
Д-з гестационного ли диабета , диабета ли вообше устанавливается по ВЕНОЗНОЙ ПЛАЗМЕ .
Итого : уровень глюкозы во время беременности исследовали не совсем так и на фоне дексаметазона , но не суть - идеально здоровая поджелудочная выдержала бы и не то ( коглда -то даже предлагали такой тест- правда , преднизолон с глюкозой )
Чисто статистически у каждого из нас в перспективе 10% шанс диабета 2 типа , и у тех , у кого были какие -то запятые во время беременности , он ну никак не меньше
Д-з СД2 устанавливается ( вотсутвие типичной клиники, а Ваша хоть и похожа , но не типична ) на основании совпадения двух критерией - сахар натощак или в случайной точке , ОГТТ , гликированный
ПО идее в эту парадигму не вносится идея - а ну каквообще лабораторя от фонаря все пишет .
Кроче - оснвоаний для поиска у Вас диабета более чем достаточно

MasikM 16.04.2012 20:01

Спасибо за подробнейший ответ. Извените, если Вас обидела ( сама я и не думала обижаться, просто пытаюсь разобраться-мнения очных врачей не совпадают с тем, что я читаю в интернете и в инструкциях к лекарствам).
Почему-то кровь на сахар берут только из пальца. Попробую еще раз сделать глюкозотолерантный тест ( но тоже из пальца. Из вены не берут):bn:
Еще раз большое спасибо за разъяснение.

Melnichenko 17.04.2012 07:37

ПРоблемы оргнаизации правильного проведени я глюкозотолератного теста ( кстати , довольно капризного ) - это проблема стоимости исследования
Как нетрудно догадаться , при заборе венозной плазм ы все дороже ( этот дорогой дешевый тест ) Плохо понимаю необходимости повторных ошибочных действий
Вы дали клятву выпить всю глюкозу области ?

MasikM 17.04.2012 17:09

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 1656325)
ПРоблемы оргнаизации правильного проведени я глюкозотолератного теста ( кстати , довольно капризного ) - это проблема стоимости исследования
Как нетрудно догадаться , при заборе венозной плазм ы все дороже ( этот дорогой дешевый тест ) Плохо понимаю необходимости повторных ошибочных действий
Вы дали клятву выпить всю глюкозу области ?

Тогда совсем не понимаю, что мне делать :bn:. Если диагноз СД у нас ставят по анализу крови из пальца и никак иначе. ( Гестационный СД мне поставили в НИИАПе- институт акушерства и педиатрии, куда направляют больных СД со всего Северного Кавказа для наблюдения во время беременности и родов. Тут же находится единственое детское отделение для больных диабетом, Кровь брали всегда из пальца.)
Больше не сдавать анализов на сахар? А если гинеколог кроме мази Вишневского и эндокринолога ничего предложить не может ?

Melnichenko 17.04.2012 17:42

Разве запрещен забор крови из вены на биохимию ?

MasikM 17.04.2012 18:17

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 1656709)
Разве запрещен забор крови из вены на биохимию ?

Наверное нет. Кровь из вены берут. Но не на сахар.
Сейчас обращалась к врачу в ведомственной поликлинике по полису ДМС. Наверное все-таки вопрос не в цене анализа, а что-то тут другое. Да и в Нииапе не бесплатно делают.

Melnichenko 17.04.2012 18:53

Странно - а в мире везде глюкозу плазмы из вены делают
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - разве ин витро в Ростове запрещено делать глюкозу ?
Думаю , что вы вступаете в какие-то увлекательные бемеды с подошедшими к трубочке санитарками

MasikM 17.04.2012 23:03

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 1656764)
Думаю , что вы вступаете в какие-то увлекательные бемеды с подошедшими к трубочке санитарками

За Инвитро спасибо. Но я думала, что тем учреждениям куда обращалась можно доверять:ac:
Про трубочку с санитарками не поняла.

Melnichenko 18.04.2012 19:05

Трубочка = телефонный аппарат
Подошедшая санитарка = лицо , отвечающее на вопросы
Объясняю ЕЩЕ раз - деньги !

MasikM 18.04.2012 22:20

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 1657586)
Трубочка = телефонный аппарат
Подошедшая санитарка = лицо , отвечающее на вопросы
Объясняю ЕЩЕ раз - деньги !

Извените, что вступаю в дискусию, но еще несколько моментов. Санитарки на трубочке не было,т.к. я никуда не звонила. Пришла к эндокринологу, объяснила проблему. Врач дала направление на анализы ( гормоны ТТГ и Т3, глюкоза крови и гликированный гемоглобин.) На гормоны кровь взяли из вены, а на сахар- из пальца. Вернулась к врачу- было сказано, что все в норме и сходить к дерматологу. Но я попросила еще сдать .И этот же врач опять повторно дала направление на глюкозотолерантный тест ( опять будут брать из пальца). Не идти?
Вопрос про деньги. Оплата наличными в кассу и оплата работодателем полиса ДМС- это разные вещи? Раньше проблем с полисом не возникало- делали ВСЕ необходимые обследования и операции бесплатно для меня ( оплачивала страховая). При операции на глаза возникал подобный вопрос- звонили в страховую, там подтвердили, что ВСЕ необходимые процедуры оплачивает страховая.
И про Инвитро - кровь берут в Ростове, но потом самолетом доставляют в Москву для проведения анализа. Интересует момент сохранности-доставки крови. 2 года назад делали там анализы ребенку- задержали ответ на 2 дня- объяснив проблемой курьера ( что-то с машиной было- не успел к самолету, а потом была не летная погода). Можно доверять местному Инвитро?


Часовой пояс GMT +3, время: 21:12.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.