Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Интервенционная кардиология и ангиология - форум для врачей (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=183)
-   -   Окклюзия ПКА + стеноз ствола 70% (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=126523)

Igor73 22.01.2010 14:10

Окклюзия ПКА + стеноз ствола 70%
 
Уважаемые коллеги, предлагаю для обсуждения следующий случай. Крайне интересно ваше мнение!
Пациент К., 76 лет поступил в отделение с клиникой стенокардии III-IV ФК. В анамнезе: множественное стентирование (7 стентов), включая ствол от 2006-2009 гг. При КАГ от 14.01.2010 "старая" устьевая окклюзия ПКА и 70% устьевой стеноз ствола ЛКА. Вся ПНА "металлизирована", в связи с чем хирурги отказались от проведения АКШ, от ТБКА ангиографисты тоже отказались.
Возможные варианты ведения пациента:
1. Пересадка сердца
2. Рискованное стентирование ствола ЛКА
3. Попытка открытия ПКА с последующей ТБКА ствола.
4. ТБКА ствола и ПКА на АИКе.
5. Медикаментозная терапия.
6. Непонятно совершенно, что делать.
Результаты КАГ выложу чуть позже, как только появится возможность.

Abugov 22.01.2010 16:32

Уважаемый Игорь! Можно немного клинических подробностей? Также, без картинок невозможно обсуждать детали интервенционной тактики. Впрочем, если Ваши хирурги и ангиографёры (а они очень агрессивны) отказались, я бы рекомендовал не есть жирного.

acha 22.01.2010 16:42

а на какой терапии такой ФК?

Igor73 22.01.2010 18:25

Цитата:

Сообщение от acha (Сообщение 983217)
а на какой терапии такой ФК?

АКК (амлодипин), Б-АБ (конкор), аспирин, плавикс, статины (много статинов) и иАПФ. Обсуждался вопрос о нитратах, но сомневаюсь в вазодилатирующей эффективности нитратов при рестенозах, разве что как влияя на преднагрузку.

corvalol 22.01.2010 19:30

МСКТ делали? что за бляшки в стволе и в ПКА?
кроме стонокардии какие симптомы ишемии есть? во время приступов что на ЭКГ?

Igor73 22.01.2010 19:44

Цитата:

Сообщение от corvalol (Сообщение 983430)
МСКТ делали? что за бляшки в стволе и в ПКА?
кроме стонокардии какие симптомы ишемии есть? во время приступов что на ЭКГ?

1. МСКТ не делали.
2. Бляшки в стволе и ПКА, скорее всего, рестенозы в ранее стентированных участках.
3. На ЭКГ во время приступа косонисходящая депрессия ST 3 мм.

corvalol 22.01.2010 21:28

насчет бляшек насколько они плотные, кальцинированные...
3мм - не слабо мягко говоря...точно нитраты не хотите (хоть преднагрузку снизить)

Abugov 22.01.2010 22:39

Цитата:

Сообщение от corvalol (Сообщение 983604)
насчет бляшек насколько они плотные, кальцинированные...
3мм - не слабо мягко говоря...точно нитраты не хотите (хоть преднагрузку снизить)

Плотность бляшки, несомненно, является ключевым фактором, определяющим нашу тактику. Если очень плотная - ударно волновая терапия (порушим). Если мягкая - отсосём ангиоджетом. Много кальция - декальцинируем. Большая депрессия - расслабим нитратами.
Уважаемый Игорь, у нас ещё есть много предложений. Зовите, мы поможем.

acha 23.01.2010 00:09

конечно при ФК 3-4 трудно рекомендовать снизить требования к качеству жизни...
пересадка? а ето реально? (просто интересно)

все остальное не менее рискованно... а что думает пациент?

dmblok 23.01.2010 10:48

1)Есть данные в пользу наружной контрпульсации.
2)Несмотря на скепсис - нитраты можно дать, есть шанс уменьшить число и интенсивность приступов. Вообще, консервативную терапию можно эмпирически менять, иногда что-то получается.
3)Хочется увидеть кино.

audovichenko 23.01.2010 10:54

Цитата:

Сообщение от dmblok (Сообщение 983931)
3)Хочется увидеть кино.

Одобрялка не работает. Тоже очень хочется...

Gilarov 23.01.2010 11:34

Нитраты дал бы точно. Помимо контрпульсации есть еще ударно-волновая терапия.

corvalol 23.01.2010 12:45

насчет контрапульсации и ударно-волновой терапии согласен, хотя контрапульсация ИМХО предпочтительнее.
а насчет кино - я бы сделал МСКТ-коронарографию - она лучше видит структуру бляшки (про внутрисосудистый ультразвук молчу, хотя может быть оч.рисковано)

dmblok 23.01.2010 13:02

Цитата:

Сообщение от Gilarov (Сообщение 983959)
Нитраты дал бы точно. Помимо контрпульсации есть еще ударно-волновая терапия.

По контрпульсации есть доказательность, хоть какая-то.

Abugov 23.01.2010 13:04

Цитата:

Сообщение от corvalol (Сообщение 984035)
насчет контрапульсации и ударно-волновой терапии согласен, хотя контрапульсация ИМХО предпочтительнее.
а насчет кино - я бы сделал МСКТ-коронарографию - она лучше видит структуру бляшки (про внутрисосудистый ультразвук молчу, хотя может быть оч.рисковано)

До этого момента, я считал себя большим шутником. Теперь понимаю, что сильно себя переоценивал.
Коллега, кончайте клоунаду. Игорь ведь всерьёз спросил.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:47.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.