Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Эндокринология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=122)
-   -   "Сушка" в бодибилдинге - похудение при сохранении мышечной массы (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=138806)

keenn 05.04.2010 14:25

"Сушка" в бодибилдинге - похудение при сохранении мышечной массы
 
Здравствуйте. Сразу прошу прощения, если я выбрал неправильный раздел форума или что-то подобное уже было (к сожалению, не нашел), или вообще не стоит создавать такого рода тем. Фитнесс- и сайты атлетической направленности для меня в такой теме не пользуются большим авторитетом, в отличии от этого сайта, именно поэтому решился создать такую тему здесь.

Вопрос такой. Занимаюсь в зале 9 месяцев, набрал определенную мышечную массу. Рост 178 см., вес на данный момент - 93 кг.

В районе живота и чуть по бокам есть жир, на животе побольше. Решил, что мне явно пора "засушиться" - т.е. сбросить вес. Начал изучать вопрос на сайтах по фитнессу и бодибилдингу, но обнаружил невероятный разброс мнений и огромное количество противоречащих друг другу советов.

Первое - там перемешаны мнения тех кто пользуется так называемой "фармакологической поддержкой" и тех, кто нет.

При использовании "химии" советы примерно такие - антикатаболики, анаболические стероиды, винстрол, тестостерон пропионат, кленбутерол, диуретики... вообщем я вариант с "химией" даже не рассматриваю, сдается мне все это далеко не безопасные препараты, и не факт что безрецептурные.

А вот в вариантах без химии все драматически сложнее. При обычной диете и кардиологических тренировках в первую очередь теряются мышцы (так утверждают одни). Другие говорят, что нужно использовать силовые тренировки, а про бег и велотренажеры забыть. Кто-то говорит - нужно заниматься высокоинтенсивно. Кто-то - низкоинтесивно. Бегать. Не бегать. Плавать. Есть только белки и жиры без углеводов. Есть и углеводы. У меня в голове big mess, я полностью дизориентирован.

Поэтому я рискнул обратиться к профессионалам, т.е. на РМС. Пожалуйста, просто посоветуйте - как максимально эффективно "сушиться" - т.е. терять минимум мышц и максимум жира? Я слышал, что терять можно не более 0,5 кг в неделю. Правда ли это?

Бег - стоит ли? Многие пишут о большом вреде суставам. Пишут также, что нужен "интервальный" (т.е. стометровки с выкладкой, а не кроссы по 5 км. и более). Говорят, что при длинных кроссах организм начинает сжигать мышцы (в отличии от 100-метровок).

Силовые тренировки с малым количество повторений? Или большое количество повторений? Отдых между подходами?

Диета - нужна ли низкоуглеводная? Пить ли Л-Карнитин и прочие добавки безрецептурные, или не быть дураком?

Дайте ссылки, пожалуйста, на документы/отчеты/доклады/статьи, которые вы считаете заслуживающими внимания и ценными на эту тему. Потому что статьи на фитнесс-сайтах часто являются некими досужими домыслами "тренеров", которые больше полагались на фармакологию, чем на все остальное.

Еще раз простите, что лезу с этой ерундой. Но огромное количество народа каждый год в преддверии лета следуя желанию наконец увидеть у себя "кубики пресса" начинает "сушиться", делая это по обрывочным фразам из фитнесс- и атлет-форумов, женских журналов а то и чего похуже... Нормальная литература просто тонет в горах остальных статеек.

Я вовсе не прошу каких-то конкретных советов с точностью "до грамма". Просто хотелось бы услышать какой-то базис, основные физиологические процессы, опираться на какой-то фундаментал при подготовке к трехмесячному циклу "сушки" без фармакологии.

ELENA_VLAD 05.04.2010 19:08

По-моему, вы сами себе ответили на все вопросы.
Конкретные советы сможем дать, когда лет в 40 у Вас могут появиться все метаболические нарушения - последствия сегодняшнего состояния. Это не ерунда, как вам кажется.

Annabella 05.04.2010 19:20

Существуют коммерческие программы, доступные в Интернете, без всяких химических соединений - сочетание силовых упражнений и правильного питания (нет, там не жесткая диета и не изоляты белков). Боюсь, что ссылки будут признаны рекламой, но как раз такие программы есть на три месяца, с расписанной правильной диетой. Они работают. Попробуйте поискать сами. Но они на английском все.
Физиологическая основа там как раз вполне нормальная, основана на трех фазах тренировочного процесса и манипуляцией количеством углеводов в питании.
Существуют тренеры и спортивные врачи, которые работают без фармакологической поддержки, найти их можно, в Москве это не проблема.

Да, и пресс - самое такое сложное место для сброса.
Поэтому может "кубикам" физиологически появляться еще рано, 9 месяцев - немного.

keenn 05.04.2010 19:43

Цитата:

Сообщение от ELENA_VLAD (Сообщение 1062848)
По-моему, вы сами себе ответили на все вопросы.
Конкретные советы сможем дать, когда лет в 40 у Вас могут появиться все метаболические нарушения - последствия сегодняшнего состояния. Это не ерунда, как вам кажется.

Т.е. вы имеете в виду, что "сушка" - это небезопасно для организма и могут возникнуть метаболические нарушения? Если да, этого можно как-то избежать, то бишь и рыбку сьесть и не и костью не подавится?

Dr. 05.04.2010 19:52

93 кг при росте 178 см и стаже 9 мес? Точно ли есть, что прорисовывать? Есть подозрение, что надо просто заниматься и худеть, ИМТ 29 при стаже 9 мес вряд ли обусловлен брутальными мышцыми, слегка прикрытыми жиром. Хотя как знать.

keenn 05.04.2010 19:56

Цитата:

Сообщение от Annabella (Сообщение 1062858)
Существуют коммерческие программы, доступные в Интернете, без всяких химических соединений - сочетание силовых упражнений и правильного питания (нет, там не жесткая диета и не изоляты белков). Боюсь, что ссылки будут признаны рекламой, но как раз такие программы есть на три месяца, с расписанной правильной диетой. Они работают. Попробуйте поискать сами. Но они на английском все.

Подскажите, пожалуйста, какие-нибудь keywords для поиска (которые вам кажутся подходящими). Что на английском, в принципе, не страшно. Идея, кстати, хорошая, спасибо за наводку - сейчас поискал по "diets for quick weight loss for men", куча материалов, как мне кажется поструктурированнее чем в рунете. Только quick наверное стоит убрать, а то слишком малокалорийно все, так я без кровью и потом заработанных мышц останусь =)

Цитата:

Сообщение от Annabella (Сообщение 1062858)
Существуют тренеры и спортивные врачи, которые работают без фармакологической поддержки, найти их можно, в Москве это не проблема.

К сожалению, очень сложно понять квалификацию тренера... в т.ч. и по рекомендациям. У нас вот вроде неплохой тренер, как мне сначала казалось - а потом выяснилось, что у него на становой у подопечных частенько на 200 кг. межпозвоночные диски вылетают, так хорошо наверное технику ставит...

Цитата:

Сообщение от Annabella (Сообщение 1062858)
Да, и пресс - самое такое сложное место для сброса.
Поэтому может "кубикам" физиологически появляться еще рано, 9 месяцев - немного.

Вполне возможно. Но похудеть хочется к лету, чтобы фигура в талии не была подрасплывшей, пусть даже и без кубиков =)

И еще раз спасибо за ответ.

keenn 05.04.2010 20:02

Цитата:

Сообщение от Dr. (Сообщение 1062896)
93 кг при росте 178 см и стаже 9 мес? Точно ли есть, что прорисовывать? Есть подозрение, что надо просто заниматься и худеть, ИМТ 29 при стаже 9 мес вряд ли обусловлен брутальными мышцыми, слегка прикрытыми жиром. Хотя как знать.

Да в том-то и дело, есть... не хочу казаться самонадеянным, но как-то меня очень "перло" что называется все это время. Только ошибся немного, не 9, а 10 месяцев уже. Т.е. хотя бы по силовым - 150х5 раз присед, 120х1 раз жим лежа, 170х1 раз становая, далеко не бог весть что, конечно, но чему сушиться все-таки есть уже... да и при относительно скромных, но хоть каких-то, показателях лучше по-моему просушиться, чтобы дальше не заплывать жиром окончательно в цикле набора массы =)

Annabella 05.04.2010 20:11

Ок, думаю, что имя тренера рекламой не будет.
Tony Horton - у него есть программы, которые пригодны для начинающих с нулевой физической подготовкой, и программы для суровых качков. И все в диапазоне "между".
Все кажется очень простенько и ненапряжно, однако... когда начинаешь втягиваться, примерно через месяц понимаешь, что в родном городе студенты физвоса местного пединститута, работающие в клубах, делают что-то "не совсем так".

keenn 05.04.2010 20:15

Цитата:

Сообщение от Annabella (Сообщение 1062921)
Ок, думаю, что имя тренера рекламой не будет.
Tony Horton - у него есть программы, которые пригодны для начинающих с нулевой физической подготовкой, и программы для суровых качков. И все в диапазоне "между".
Все кажется очень простенько и ненапряжно, однако... когда начинаешь втягиваться, примерно через месяц понимаешь, что в родном городе студенты физвоса местного пединститута, работающие в клубах, делают что-то "не совсем так".

Вот именно такой пресс, как у этого Тони Хортона и хочу! Спасибо большое =)


Часовой пояс GMT +3, время: 05:08.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.