Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Эндокринология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Витамин Д критически низкий. Лимфома. После химии очно не могу получить консультацию (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=463065)

Alina69 11.06.2020 21:55

Витамин Д критически низкий. Лимфома. После химии очно не могу получить консультацию
 
Добрый день. 51 год. Я после химии и нет возможности очной консультации.
Вит Д-6 (норма 30-100)
ТТГ-1.55 ( норма 0.4-4.0) ПГ -3.14( норма 1.6-6.9)
В Анамнезе: 1988 г-операция по поводу аденомы пр.доли щ.ж., Аутоиммунный тиреоидит с 2010 г, многоузловой зоб.
Пиелонефрит, кальцинаты в почках
В 2019 г. Оперирована по поводу миомы матки, в результате: нижнесрединная лапаротомия, экстирпация матки с придатками, большого сальника ( Экстронодальная диффузная В- крупноклеточная лимфома)
До этого 7 лет принимала Фемостон 2/10( с 42 лет в один день исчезли месячные и одновременно развился АИТ)
С января 2019- постменопаузальный осеопароз, перестроичный перелом боковой массы крестца слева.
Химиотерапия закончена в декабре.
Эндокринолог в больнице выписал:
Вигантол 50 000 МЕ по 100 капель или 50 кап/2 в нед
Затем 200 000 МЕ /2 мес
150 000/3 мес
7000МЕ/8 недель
Поликлинический эндокринолог выписал Альфа Д3 тева 0.5 мкг по 1 т в день. Пропила три месяца-витамин Д без изменений, так же 6 ед ( в 2014 году был в норме)
Вопрос: Вигантола давно нет в продаже. Чем заменить и в какой дозировке и как долго пить? На многие препараты аллергия. Если можно,посоветуйте,пожалуйста, несколько препаратов. Болят кости с 2010 года.
Спасибо.

Melnichenko 11.06.2020 22:01

АльфаD3 тэва не может по определению изменить уровень 25( он) D- она имеет другую формулу.
Ваша задача не нормализовать цифру 25 ( он) D, а предупредить формирование остеопороза
Вы не пишете о кальции крови.
Прекрасно, что паратгормон в норме
Менопауза в 42 года ( если это она)- хотя и ранняя, но нормальная.
АИТ чем проявляется?
Что Вы подразумевание под словом « химия»?
Само сочетание у одного человека и паратиромы и лимфомы может быть следствием мутации в гене CDKN ( коли мне память не изменяет)
В принципе имеет смысл провести соответствующий генетический анализ
Мы потихоньку открываемся, и, когда станет получшe, Вам имеет смысл прийти на приём к нашим молодым из отделения гиперпаратреоза, покажите нашу переписку

Alina69 11.06.2020 22:25

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 2872026)
АльфаD3 тэване может по определению изменить уровень 25( он) D- она имеет другую формулу.
Ваша задача не нормализовать цифру 25 ( он) D, а предупредить формирование остеопороза
Вы не пишете о кальции крови.
Прекрасно, что паратгормон в норме
Менопауза в 42 года ( если это она)- хотя и ранняя, но нормальная.
АИТ чем проявляется?
Что Вы подразумевание под словом « химия»?
Само сочетание у одного человека и паратиромы и лимфомы может быть следствием мутации в гене CDKN ( коли мне память не изменяет)
В принципе имеет смысл провести соответствующий генетический анализ
Мы потихоньку открываемся, и, когда станет получшe, Вам имеет смысл прийти на приём к нашим молодым из отделения гиперпаратреоза, покажите нашу переписку

Химия терапия проводилась по поводу Экстранодальной диффузной В-крупноклеточной лимфомы (обнаружено на яичниках,сальнике) Удалена и шейка матки.
Я не знаю АИТ ли,но с 2007 года я стала плохо переносить тепло,вялость,быстрая утомляемость. В 2009 году после перенесенного бронхита, острого синуситом и через неделю обострение пиелонефрита я в ровно через 2 недели проснулась и не мола подняться от сильнйших болей во всех костях,позвоночнике,ребрах,челюсти,пальцы рук и ног,короче все кости.И-за новогодних праздников пролежала неделю. В Инстиуте ревматологи не могли поставить диагноз. Лечение не назначали. (ДЗ: артралгия) И в 2010 году поступила по скорой в отд. ревматологии (подозрение на миакордит) Шла по солнцу и стало плохо. Пульс до 120. Получала НПВП. Через месяц выписали без диагноза. И после этого закончились месячные и поползли антитела вверх более 10 тыся. Сейчас так же не переношу тепло(вода,плита,солнце) Причина не найдена. Кардиологи открестились.
Не думаю,что скоро смогу доползти до Вас. Химиотерапия была тяжелая и побочки осложнение на сердце. Может,посоветуете,что же с этим витамином Д,как его поднять,так как для гематологии это очень важно.
Кальций крови в норма.

Melnichenko 12.06.2020 08:38

Вы не сообщили, какими препаратами проведена химиотерапия и о пресловутом АИТ нет ни малейшей информации- как его доказали и есть ли гипотиреоз?

Alina69 12.06.2020 12:14

Галина Афанасьевна, добрый день.
АИТ мне поставили в Вашем институте на основании УЗИ. Но пункцию узла( тогда ещё одного/ я делала в институте им. Герцена. в 2020 году. Цитограмма хронического аутоиммунного тиреоидита. Эутиреоз. Гормоны т3,т4 и ТТГ всегда были в норме. Прибавляется только кол- во узлов. С 2010 года каждый год я делала там УЗИ. До этой истории с гематологией.
Препараты от лимфомы я получала в/в в больнице круглосуточно ЭТОПОЗИД, ДЕКСАМЕТАЗОН, ВИНБЛАСТИН, ЦИКЛОФОСФАМИД, ДОКСОРУБИЦИН. Перед каждым курсом вводили РЕТУКСИМАБ
Гистологию биоптата делали в Блохина : фрагменты ткани яичника. Опухолевые клетки экспрессируют CD-45. Заключение крупноклеточная лимфома. ИГХ исследования биоптата: Экспрессируют клетки CD20, BCL-2,MUM1, C-MYC ( более 50%) Заключение соответствует экстронодальной диффузной крупноклеточной В-клеточной лимфомы. Подобный иммунофенотип также может наблюдаться а В-клеточной лимфомы high-grade c ранжировкой C-MYC и BCL2 для подтверждения/ исключения которой рекомендовано проведение молекулярного генетического исследования. В НИИ Гематологии проведено цитогенетисеское исследование биоптата. Выявлены 1-5 дополнительных сигналов от локуса гена BCL6/3q27. Транслокация с вовлечением локуса генов BCL6/3q27, BCL2/18q21, cMYC/8q24 не выявлены.
Сейчас у меня ещё не восстановилась кровь( лейкоциты и нейтрофилы низкие) ну и ряд побосек. Но в больнице сказали,что дополнительный прием витамина Д облегчит состояние( вялость, упадок сил, и т.д) вот с этим витамином никто не может толком посоветовать ,что принимать и в какой дозировке. У двух врачей кардинально разный подход. Я и прошу помощи у Вас,чтобы не принимать гипердозы ,но и хоть немного его поднять.

Melnichenko 12.06.2020 12:21

Таким образом, факт АИТ никогда доказан не был - по УЗИ железа может быть гипоэхогенной, но сие мотодзависимая картинка и в принципе ни о чем гипотиреоз нет и не было, а картинка УЗИ никак не влияет на общее само чувствие.
Посколько даже ведро активных форм витамина D не изменит уровень - 25 ( он) D, и поскольку разные формы витамина D могут по разному действовать в органах мишенях, вряд ли уж такие суперкардтнально различные идеи у врачей.
У Вас есть два реальных заболевания - Вы успешно оперированы по поводу паратиромы и есть лимфома, такое сочетание не каждый день встречается.
Я уже писала об известном гене, мутация в котором может кодировать такое сочетание.
После удаления паратиромы Ваш паратгормон нормален, но я не вижу данных о кальции.
Используемые для лечения лимфома препараты могут изменять целый ряд параметров, сейчас давайте уточним, какой у Вас кальций на какой дозе альфакальцидола или кальцидиолп.

Alina69 12.06.2020 12:26

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 2872103)
Таким образом, факт АИТ никогда доказан не был - по УЗИ железа может быть гипоэхогенной, но сие мотодзависимая картинка и в принципе ни о чем.

Как же не был. Мне в Герцена делали пункцию и в заключении написали: цитограмма хронического аутоиммунного тиреоидита.
Но мне сейчас в другом помощь нужна. Я никак не добьюсь информации по препаратам и дозировке по витамину Д

Melnichenko 12.06.2020 12:31

Просто не было - аутоиммунный тиреоидит не нужно диагностировать по цитограмме и по УЗИ, поелику он не мешает Вам жить- мешало бы жить его последствие- гипотиреоз.
Ваш АИТ- это инфошум, и даже сейчас Вы меня не слышите в праведной борьбе за «диагноз», который никак не влияет.
Просто пытаясь найти причину проблем , искали под фонарем, а не там, где потеряли- но мы так и не сдвинулись с места.
Была одна проблема - был ли синдром « голодых костей « после паратиромы и какой сейчас кальций? ( это нужно для принятия решения о терапии, в том числе и пресловутым аквадетримом )

Melnichenko 12.06.2020 12:40

Ох, моя вина...
Все ещё проще - у Вас была операция по поводу аденомы щитовидной железы, я увидела - паращитовидной( пр. Доля) и всерьез задумалась о редкой патологии.
Ну раз правой доли щитовидной, все мои мысли о паратирома по боку, все ещё проше- тогда не надо заморачиваться с активными формами витамина D( раз паращитовидные без проблем()
Нет вигантола - аквадетрим, 20 капел;x 2 раза в неделю 2 мес, затем 10 капельx 2 раза в 2 мес.
И не морочьте голову людям с несуществующим АИТ- поезанная железа имеет право на лимфоцитарную инфильтрацию
ВитаминиD сам по себе кости не лечит, и что делать с остеопорозом - задачка для онколога в Вашей ситауации.
Но вит D даётся в помощь- в том числе и костям

Alina69 12.06.2020 12:40

Не совсем понимаю термин ПАРАТИРОМА( не хочу вникать. голова плохо соображает после такой химии) КАЛЬЦИЙ КРОВИ В НОРМЕ. Я писала. Я не борюсь. Просто в моей борьбе за жизнь без боли я услышала в свой адрес от весомых институтов диагнозы и ревматоидный артрид, и болезнь Бехтерева. И каждый раз я искала доказательства и потом диагнозы отменяли. Мне кажется эти нервы и постоянное ожидание анализов подтверждение или нет и сыграли ключевую роль . Дотюкали мой иммунитет и привели в итоге к онкологии

Alina69 12.06.2020 12:44

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 2872107)
Ох, моя вина...
Все ещё проще - у Вас была операция по поводу аденомы щитовидной железы, я увидела - паращитовидной( пр. Доля) и всерьез задумалась о редкой патологии.
Ну раз правой доли щитовидной, все мои мысли о паратирома по боку, все ещё проше- тогда не надо заморачиваться с активными формами витамина D( раз паращитовидные без проблем()
Нет вигантола - аквадетрим, 20 капел;x 2 раза в неделю 2 мес, затем 10 капельx 2 раза в 2 мес.
И не морочьте голову людям с несуществующим АИТ- поезанная железа имеет право на лимфоцитарную инфильтрацию
ВитаминиD сам по себе кости не лечит, и что делать с остеопорозом - задачка для онколога в Вашей ситауации.
Но вит D даётся в помощь- в том числе и костям

А гематолог меня отправляет к эндокринологу и вообще не вникает в проблемы с побочками. Он только одобряет или нет предлагаемый вариант лечения других врачей.
А кроме АКВАДЕТРИМ есть ещё препарат? ( я пробовала его.меня осень тошнит от него до рвоты)

Melnichenko 12.06.2020 13:09

Я прошу прощения - Вы хотите мне сказать, что я - не эндокринолог?
Кто и куда и зачем направляет?
У Вас очень сложный инфошум- то мы бодались с АИТ, то теперь кто- то куда- то на правляет. Миллион препаратов витамина D- но мы так и не слышали про кальций Ваш.
Ведь почему - то же Вас тошнило

Alina69 12.06.2020 13:41

Про кальций крови я пишу в каждом сообщении. ОН В НОРМЕ!!!.А тошнит меня от многих преппрато,т к.аллергоанамнез сильно отягощен и каждый препарат в больнице мне вводили в реанимации. Обычные : анальгин,димедрол,ношпа ИТ Д. .. Поэтому я всегда прошу докторов дать мне ещё и альтернативу препарату.( Омез- тошнота и кашель замена на Нольппзу- все хорошо)
Вот я попросила альтернативу Аквадетриму.

Alina69 12.06.2020 13:47

Про кальций крови я пишу в каждом сообщении. ОН В НОРМЕ!!!.А тошнит меня от многих преппрато,т к.аллергоанамнез сильно отягощен и каждый препарат в больнице мне вводили в реанимации. Обычные : анальгин,димедрол,ношпа ИТ Д. .. Поэтому я всегда прошу докторов дать мне ещё и альтернативу препарату.( Омез- тошнота и кашель замена на Нольппзу- все хорошо)
Вот я попросила альтернативу Аквадетриму.

Melnichenko 12.06.2020 13:59

Цифра, цифра- !!! И альбумин.
Какой кальций - общий, ионизированный?
Ну не в магазине готового платья...


Часовой пояс GMT +3, время: 02:18.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.