Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Диабет (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   Колебания сахара при введении лантуса и хумалога. (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=221049)

Oldsmen 17.01.2012 18:59

Колебания сахара при введении лантуса и хумалога.
 
Очень нужен совет.
Диабету 25 лет.
Применяемые инсулины
Длинный -лантус. Укол "на ночь" озировка 12 ед
Короткий- хумалог. Дозировка в зависимости от того, что собираюсь употребить. Соответственно 3 раза в день (завтр, обед, ужин)

Первое. лантус может сильно снизить сахар, хотя по принципу действия он должен поддерживать. При вечернем сахаре 24/25 к утру может быть и 2,9. соответсвенно с утра поймать столь мощную гипу очень не приятно.
Но в тоже время сахар может и не снизится и с утра быть 19-23.

Второе. действие хумалога для меня по сей день (а использую я его порядка двух лет) - загадка.
Завтрак обычный. 2 ХЕ. Делаю 3-4 единицы.
Обед без хлеба. Суп и мяско. Ну 3-4ХЕ. Тоже делаю 3-4 единицы хумалога.
Так вот сахар может как упасть до (гипы (4), так и просто вырасти. Вернее не сн изить изначально высокий сахар. И после 19 в обед будет уже 24.
Самое неприятное, что частнько сахар взлетает свыше 30. И согнать его стало очень сложно (для меня высокие сахара не в новинку. с детства отмечено лабильное течение диабета).
Но подколки по 3/4 ед, каждые 2 часа "сбивают" сахар максимум на 5-8 единиц.
Эндокринологи все кто во что горазд.
а последний год сахара за 23 стали ненормальной нормой.
Вот эти прыжки от гипы к высоким значениям меня и добивают.
Может кто сталкивался с подобным.
Плюс последние три года прибавилась гипертония. Может быть и за 200 на 115. Препараты подобраны, и в целом они нормализовали эти скачки до приемлимых 140/90. Но это дома без так сказать волнений. на приеме у врача да и просто после проезда в метро 190/90, которые минут за 5 стабилизируются до вышеуказанных.
Лежал в 2009 в стационаре - диагноз. Симпатоадреналовые кризы на фоне повышенного содержания двух гормонов (не помню названия), которые увеличивают выработку норадреналина, а через него адреналина.

Диет не нарушаю, "вредных привычек" к сожалению не могу себе позволить.
Год уже бьюсь.
Уменьшение ночной дозы лантуса до 8 ед 100% убирает утреннюю гипу, но я считаю, что в целом ее мало.
Увеличение дозы хумалога ны высоких сахарах вообще не ощущается. Делал по 15 дополнительных ед, в течении дня по 3-4 каждые два часа - уменьшение 5-7 единиц (с 28 к римеру) всего до 22.
Что делать?

YULKO 17.01.2012 20:09

Здравствуйте. В Вашей стуации надо разбираться очно. Вы живете в Москве, к Вашим услугам ЭНЦ и Первый МГМУ.
Почему говорю про очного доктора, потому что причин для колебания гликемии очень много:
1. после гипогликемии наступает компенсаторная гипергликемия
2. Лантус не дотягивает до вечера, если невозможен перенос времени/коррекция дозы, то перевод на инсулин, вводимый дважды в сутки
3. неправильная техника инъекции
4. попадание в участки липогипер-липоатрофии
5. неправильно рассчитанная потребность в Хумалоге и т.д. и т.п.
Плюс обследование на предмет осложнений. Как давно проходили обучение в "Школе"?

Oldsmen 17.01.2012 21:08

Был бы признателен если бы в ЛС Вы бы порекомендовали специалиста (пусть это будете Вы, к примеру), который не безразличен.
Я прикреплен к ведомственной поликлинике, но кроме рецепта на инсулин ничего дельного предложить доктор не смог.
Прокомментирую Ваши Слова
1. Я это прекрасно понимаю. Но к примеру мощная гипа в 5 утра (укол был в 22-30). Сахар 2,6. Выпиваю сок или три кусочка сахара и по идее я должен ждать повышения, но к 9 утра сахар может снова снизиться до состояние более лекгой, но все же гипы.
2. Все время я был на 2 кратном введении длинного суспендированного инсулина ( ленте, хомофан, потом протофан). Три года назад перевели на лантус. При 2-х кратном были ночные гипы. От этого хотелось уйти. Плюс гипы в 11-00 дня ( после утреннего введения).
3. Лантус ввожу шприцем на 100 инс. ед либо в плечевую мышцу (сам) либо в ягодичную (жена). Ручка очень неудобная, поэтому использую шприц. Хумалог только в живот. Где я могу ошибаться - по зонам введения все правильно насколько я знаю.
4. Стараюсь соблюдать верную зональность.
5. Вначале, года два назад, когда меня перевели на хумалог уже даже в стационаре не удалось полностью компенсировать дозировку. К обеду сахар мог быть 20, что называется безпричинно. Но у нас же Медицина страховая. В госпитале не более 2 недель, а потом это твои проблемы.
Да и работу никто не отменял. Деньги надо зарабатывать. И со здоровьем в коммерции никто считаться не будет. Либо победил ты либо тебя.
Но все таки свою проблему я хочу решить- моей головы и знаний явно не хватает.
На счет школы.... В свое время в институте эндокринологии послушал и походил, но все это для новичков, которым говорят ая-яй не кушайте сладкое и делайте уколы. А тут уже четверть века борьбы :)
Заранее спасибо.

YULKO 17.01.2012 21:23

Вы понимаете, что все, что я напишу по Вашим вопросам - это теория (может так, а может, нет). Разбираемся очно. Но отвечу:
1. доза лантуса большая, здесь надо учитывать наличие/отсутствие еды и инъекций короткого инсулина
2. опять же, возможно, ночная доза большая, гипо в 11 утра могли быть из-за большой дозы длинного утром или из-за неадекватной дозы короткого
3.Шприцем берете из пенфила? С дозой не промахиваетесь? Не рекомендуется менять место введения (например, чередовать бедро-ягодица-рука), лантус может вводиться в живот. Я имела ввиду очный осмотр места введения (нет ли липогипертрофий или липоатрофий)
5. не берусь комментировать
В ЭНЦ не могли говорить "не кушать сладкое".
Да, Ваших знаний не хватает, в "Школе" необходимо обучаться ежегодно.
По поводу работы: очень много примеров успешных людей с целевым гликированным:))


Часовой пояс GMT +3, время: 22:22.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.