Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Эндокринология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Повышеный кортизол в слюне и Актг 65 (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=483839)

Katerina44 26.09.2022 18:05

Повышеный кортизол в слюне и Актг 65
 
Доброго времени суток, мною ранее была создана тема, но как вернуться понятия не имею.
Уважаемые специалисты, прошу Вашей врачебной консультации.
Женщина, 44 года, рост 175, вес 89 -90 кг. За последнии пол года набрала 5 кг. веса.
Жалобы на сильную слабость в течении года, не в состоянии выполнять домашнюю работу, по состоянию здоровья ушла с работы. Больше лежу, чем двигаюсь, в связи со слабостью. Когда лежу давление и пульс в норме, при подъёме, усиливается пульс до 95-100, давление 140 на 90(100). Уже на протяжении 4 месяцев поддергивание мышц рук, ног. Шум в ушах.
Год назад получила лечение Дексометазоном в/м-10-11 дней в высоких дозировках с резкой отменой.

Мною были зданы анализы:

Март 2021 АКТГ-56 ( норма до 46)

Кортизол суточная моча 3 раза(март, июль, август) в пределах референса
Кортизол в слюне сбор в 23:00:
1 сбор март-норма, август 2 сдачи в разных лабараториях- повышено, повторила в сентябре - повышено.
Август АКТГ -47 ( норма лаб. 6-58)
Пару дней назад сдала малую дексометазоновую пробу с 2 таб. по 0,5 23:00 приём, на утро сыворотка крови на кортизол 1,3 мкг/дл..
Хочу задать вопросы, Ваше мнение для меня важно, в как каком направлении двигаться и боюсь закрытия темы или бана. Поймите меня правильно, меня консультировала с Киева с эндокринологического центра молодая врач и все это происходит в телефонном режиме. К сожалению, по состоянию здоровья и поряду других причин нет возможности попасть в Киев на очную консультацию.

1. Врача смущает повышенный АКТГ и 3 повышения кортизола в слюне в 23:00 !и не смотря на норму кортизола в моче и подавление кортизола 1 мл. Она не исключает гипофизарную эксекрецию кортизола.
Пояснив, что тест на подавление более информативен для подтверждения(исключения) надпочечниковой проблемы. И что 1 мл. дексом. мог подавить АКТГ зависимого Кушинга.
2. Так же было высказано мнение, что именно при Бик нарушается цикличность выработки кортизола, а повышение в 23:00 кортизола в слюне об этом говорит

Уважаемые специалисты убедительно Вас прошу высказать Ваше мнение. Спасибо!

Dr.Vad 26.09.2022 18:31

Будьте внимательны, что Вы творите на форуме, еше один дубль - и бан. Модератор

Melnichenko 26.09.2022 20:20

В данной ситуации АКТГ НЕ ИНФОРМАТИВЕН.
Мы уже отвечали Вам по Вашей проблеме.
Очный осмотр

Katerina44 26.09.2022 20:47

Простите, я не поняла ответа относительно АКтг в данной ситуации не информативен. Поясните пожалуйста.
Я правильно поняла, что подавление в малой дексаметазоновой пробе не исключает гипофизный гиперкртицизм?

Melnichenko 26.09.2022 21:21

Исключает, причём гиперкортицизм вообще.
АКТГ смотрим только если гипер/ гипокортицизм доказаны. Колебания уровня АКТГ колоссальны в норме, и имеют значение только при доказанной патологии, когда мы оцениваем ее уровень.
Это второй этап- первый - 3 теста, два из них у Вас конкордантны.
Слюна однажды дала выпадающий результат, но мы это уже разбирали.
Под каким ником Вы публиковали первый запрос ?

Katerina44 26.09.2022 23:22

Галина Афанасьевна! Слюна 3 раза повышена, сдавала в разных лабараториях( 2 раза в августе и в сентябре, когда Вы мне рекомендовали повторить. Десна не кровоточат, соблюдала все требования по сбору..
1. Может еще раз повторить анализ на кортизол в слюне?
Не подумайте, что я хочу ,,найти" эту болезнь, я хочу ее исключить!
2. Вы считаете, что у меня нет показаний к МРТ гипофиза?
Не знаю, важно или нет..когда я в марте этого года, через 4 месяца после дексаметозона пошла проверять заблокированы ли надпочечники.. Кроме кортизола и актг, я сдала анализ на гормоны щитовидной железы.
Вот результаты:

Март 2022
Ттг 2,180 нОд/л( 0.4-4)
Т4 свободный 0,8 нг/дл( 0.69-1,7)
Антитела ТГ <0,9 мо/мл(0,5-2)
Антитела ТПО 1,3мо/мл(0-9)

В июле:
ттг 2,21(0,4-4)
Т4 свобрдный: 0,69( на нижней границе референса)

Август:
ттг2,237(0,4-4)
Т4 свобод. 0.9(0.69-1,7)
Т3 свободный 3,19 пг/мл( 1,58-3,91)

Есть описание узи щж.( объем щ.ж.14 см.куб., 2 келлоидных кисты 2-5мм и 0,9мм изогипоэхогенный узел с чётким контуром без усиленного кровотока- эта картина без изменений лет 5).

Заходила ранее под ником LIIIIIIIIIII.
Не блокируйте меня пожалуйста, мне реально точно не к кому обратиться, НЕТ У НАС СПЕЦИАЛИСТОВ ПО БИК и мне кажется, что Вам эту ,,тайну" не нужно открывать.
Спасибо!

Melnichenko 27.09.2022 09:02

Вы напоминаете ребенка, ходившего упорно на фильм о Чапаеве в надежде , что Чапай выплывет.
Конечно, у Вас нет стремления найти болезнь - просто вы все время исследуете различные лабораторные показатели и боитесь, когда в каком -то из анализов какой -то из них выше\ ниже референса.
В принципе Вы иллюстрируете проблемы статистики - при 20 сделанных анализах один ОБЯЗАТЕЛЬНО отклонится от референса ( потому как референс - 90% условно здоровой популяции
При проведении МРТ у Вас, как и у любого здорового человека. 20 % шанс найти микроаденому, 15% - пустое сдедло, 15% - киста кармана Ратке. Итого, с 50% вероятностью появится новый повод для тревог.

Katerina44 27.09.2022 13:53

Я прочитала похожие темы на Вашем форуме, я читала ответы..Я уже в курсе, что 20% аденом встречается среди популяции. Так же прочла, что 30% гормональноактивных аденом вообще на МРТ не видны.
Если бы не гора жалоб после ,,лечения" ковида дома высокими дозами дексометазона и резкой отменой и после этого уже в течении года не было дня, чтоб я себя чувствовала как полноценный человек и отклонениями в анализах, которые указывают на гиперкорцицизм.. Мне бы и в голову не приходило повторять анализы, думать о БИК и тем более занимать Ваше время.
Галина Афанасьевна, я понимаю, что это ситуации не меняет, но очень интересно..Если 2 таблетки Дексометазона подавляют Актг и соответственно надпочечники, на сколько у меня были заблокированы надпочечники, если получала в/м 16 мл.(2 амп. утром и 2 ампулы вечером)10 дней и с резкой отменой...Как я жила с заблокироваными надпочечниками..на тот момент у меня были все симптомы вторичной надпочечниковой недостаточности..похудела на 20 кг за 1,5 месяца, низкое давление, слабость, я не могла 300 м. пройти, сахар был низкий, 2 раза теряла сознание. А через 4 месяца...набор веса, повышенное давление, слабость,изменение менструального цикла, повышенная ломкость капиляров..не когда этим не страдала.. повышенный Актг и 3 повышение в слюне кортизола...
Может не нужно исключать, что в такой ситуации организм усилил работу оси ..КРГ АКТИВНО стимулировал гипофиз для разблокировки АКТГ , чтоб запустить работу надпочечников и произошла гиперплазия гипофиза...аденома..
Ответь мне пожалуйста и больше не буду Вас беспокоить. Спасибо за понимание.

Melnichenko 27.09.2022 20:39

Давайте вначале узнаем, как пишется слово дексаметазон.
Потом узнаем, что человечество давным - давно уже как - то знает, как ведут себя надпочечники при приеме дексаметазона.
Ваши экзотичные конструкции, увы, представляют интерес только как пример сверхценных идей.
В мире нет сообщений о развитии гиперкортицизма после окончания лечения ковида дексаметазоном.
Мы Вам уже отвечали.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:48.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.