Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Кардиология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Выбор препаратов для антигипертензивной терапии (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=403214)

melnov1 24.05.2017 15:05

Выбор препаратов для антигипертензивной терапии
 
Уважаемый, Александр Иванович!
Посоветуйте, пожалуйста.
Мать, 68 лет. Без вредных привычек, физически активна (дача, фитнес в своей возрастной группе).
Гипертония. Принимает вечером (для компенсации утреннего подъема давления) периневу (8 мг) и арифон ретард (1,5 мг).
Пробовали вначале вместо арифона норваск и леркамен, но присутствовало ощущение тяжести, усталости, пришлось перейти к мочегонным. Утром и в течение дня давление стойко <140/80. К вечеру (часа за 2-3 до приема лекарств) давление иногда бывает ≤155/90. Пульс - 65-75 ударов в минуту.
Попалось Ваше мнение по поводу периндоприла, а также другая информация, в связи с чем следующие вопросы.
1. Стоит ли перейти с периневы на лизиноприл, если да, то с какой дозы лизиноприла начать для сопоставимых результатов.
2. Стоит ли менять арифон ретард на гипотиазид, если да, то с какой дозы начать.
3. Если перейти советуете, то какие конкретные торговые наименования посоветуете (был опыт ранее применения Диротона и нескольких отечественных лизиноприлов – эффекта не было).
4. Нужен ли какой-либо периодический мониторинг уровня калия в крови при такой комбинации.
Заранее благодарю.

Korzun 24.05.2017 20:21

Цитата:

Сообщение от melnov1 (Сообщение 2552154)
1. Стоит ли перейти с периневы на лизиноприл, если да, то с какой дозы лизиноприла начать для сопоставимых результатов.
2. Стоит ли менять арифон ретард на гипотиазид, если да, то с какой дозы начать.
3. Если перейти советуете, то какие конкретные торговые наименования посоветуете (был опыт ранее применения Диротона и нескольких отечественных лизиноприлов – эффекта не было).
4. Нужен ли какой-либо периодический мониторинг уровня калия в крови при такой комбинации.
Заранее благодарю.

1. ИМХО, стоит. Если брать мои предпочтения, то я больше за рамиприл. Доза строго индивидуально. Начальная доза написана в инструкции.
2. Тоже стоит. Если в сочетании с прилом, то начинайте с 12,5 мг.
3. Ищите препараты производства западной Европы, США, Канады - они более качественные. Конкретные торговые названия советовать не буду.
4. Не нужен.

melnov1 24.05.2017 23:30

Александр Иванович, спасибо огромное за оперативность! И еще,если можно, производители Израиля, в частности Teva - это Западная Европа, Канада, США, или...

Korzun 25.05.2017 00:02

Цитата:

Сообщение от melnov1 (Сообщение 2552426)
Александр Иванович, спасибо огромное за оперативность! И еще,если можно, производители Израиля, в частности Teva - это Западная Европа, Канада, США, или...

С Тевой сложно. Головное предприятие - Израиль, но заводов куча по всему миру, Тева - гигант. В т.ч. у Тевы есть и заводы в Восточной Европе (бывшая Плива, например). Поэтому нужно внимательно смотреть на упаковку. На упаковке должен быть указан завод-производитель. Например:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

melnov1 25.05.2017 00:43

Спасибо огромное!

melnov1 27.05.2017 21:44

Александр Иванович!
Если можно, еще один вопрос по производителю.
Амприлан от KRKA, Ваше мнение,стоит ли попробовать.
Спасибо.

Korzun 27.05.2017 23:12

Цитата:

Сообщение от melnov1 (Сообщение 2553406)
Александр Иванович!
Если можно, еще один вопрос по производителю.
Амприлан от KRKA, Ваше мнение,стоит ли попробовать.
Спасибо.

Попробуйте.

melnov1 28.05.2017 18:16

Спасибо!

melnov1 31.05.2017 11:22

Здравствуйте, Александр Иванович!
Если можно, совсем уж конкретный вопрос: на Ваш взгяд, лучше приобрести ТРИТАЦЕ® (TRITACE) (Владелец регистрационного удостоверения: SANOFI-AVENTIS DEUTSCHLAND, GmbH (Германия), произведено: SANOFI-AVENTIS (Италия), представительство: САНОФИ ), вроде как оригинал, но дороже, либо, рискнуть и попробовать все же АМПРИЛАН® (AMPRILAN®) (Владелец регистрационного удостоверения: KRKA, d.d. (Словения), произведено: KRKA, d.d. (Словения), Представительство: КРКАСловения), дженерик, дешевле. Денежный вопрос важен, но не является определяющим.
Спасибо!

Korzun 31.05.2017 11:31

Если честно. то не вижу принципиальной разницы. Если выбирать между этими двумя, то берите то, что дешевле.

melnov1 31.05.2017 11:39

Огромное спасибо!

melnov1 07.06.2017 15:55

Здравствуйте, Александр Иванович!
В продолжении темы: начали все же с рамиприла в форме тритаце, чтобы, подобрав дозу, попробовать перейти на амприлан, и гипотиазида венгерского производства (остальной только Российский). Вышли на дозы 10 мг рамиприла (субъективно лучшие ощущения, чем от периндоприла) и 25 мг гипотиазида, но от гипотиазида (проверено отменой препарата) боли и неприятные ощущения в области почек. В связи с чем ответьте, пожалуйста, на следующие вопросы:
1. боли в области почек, на Ваш взгляд, явление временное, либо постоянное, либо связано с плохим качеством препарата;
2. какой диуретик можете посоветовать взамен гипотиазида (сразу оговорюсь, что препаратов с Хлорталидоном в продаже нет);
3. может стоит оставить индапамид, тогда что лучше, обыкновенный либо форма ретард (типа арифон ретард, индапамид тева ретард).
Заранее благодарен!

Korzun 13.06.2017 12:27

Цитата:

Сообщение от melnov1 (Сообщение 2557653)
1. боли в области почек, на Ваш взгляд, явление временное, либо постоянное, либо связано с плохим качеством препарата;
2. какой диуретик можете посоветовать взамен гипотиазида (сразу оговорюсь, что препаратов с Хлорталидоном в продаже нет);
3. может стоит оставить индапамид, тогда что лучше, обыкновенный либо форма ретард (типа арифон ретард, индапамид тева ретард).
Заранее благодарен!

1 и 2. Камни на УЗИ почек есть?
3. С индапамидом не ко мне, Делайте, что хотите.

melnov1 13.06.2017 13:29

Здравствуйте, Александр Иванович!
Спасибо за ответы.
1. Если честно, то УЗИ почек делали лет пять назад, было все в норме.
Я так понял УЗИ нужно переделать, если камни-лечить?
2. По индапамиду.
Знаю Вашу позицию по нему, неоднократно озвученную на данном форуме, но на тот момент времени (без Вашего последнего ответа) он показался единственным выходом (с учетом ранее изложенного в данной теме).
Так что, извините, если сложилось мнение, что задаю вопросы, которые Вами многократно озвучивались.
3. Если обнаружатся камни, то мочегонные не годятся?
Тогда с препаратами каких групп посоветуете комбинировать рамиприл, с учетом информации, приведенной в начале темы (о пульсе и опыте использования норваска и леркамена)?
Заранее благодарен.

Korzun 13.06.2017 23:06

Цитата:

Сообщение от melnov1 (Сообщение 2559829)
Здравствуйте, Александр Иванович!
Спасибо за ответы.
1. Если честно, то УЗИ почек делали лет пять назад, было все в норме.
Я так понял УЗИ нужно переделать, если камни-лечить?
2. По индапамиду.
Знаю Вашу позицию по нему, неоднократно озвученную на данном форуме, но на тот момент времени (без Вашего последнего ответа) он показался единственным выходом (с учетом ранее изложенного в данной теме).
Так что, извините, если сложилось мнение, что задаю вопросы, которые Вами многократно озвучивались.
3. Если обнаружатся камни, то мочегонные не годятся?
Тогда с препаратами каких групп посоветуете комбинировать рамиприл, с учетом информации, приведенной в начале темы (о пульсе и опыте использования норваска и леркамена)?
Заранее благодарен.

1. УЗИ и анализ мочи.
3. Сначала действие (УЗИ), потом выводы и назначения. Камни бывают разные, а еще бывают не только камни.
4. Сначала УЗИ, а потом размышления.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:18.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.