Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Педиатрия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Слизь в моче у ребенка (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=382613)

Tommy1 04.09.2016 19:04

Слизь в моче у ребенка
 
Доброго времени суток!
Ребенок 1.5 годика, вес 12 кг, рост 88 см. Девочка.
В июле был поставлен диагноз острый пиелонефрит(после ОРВИ), до этого момента ребенок не болел, не считая 3 дней соплей в 5 месяцев. После долгой терапии(прием супракса,цефтриаксона,зинната в общей сложности 22 дня), спустя 10 дней начали прием амоксиклава-посев из влагалища показал рост стрептококка. Был поставлен диагноз острый вульвовагинит-далацин внутрь 5 дней, инстилляции тантур роза 5 дней+7 дней амоксиклав. Ну так вот..после приема всего этого мы продолжаем сдавать мочу еженедельно. После а/б пили фурагин..То, что мне жалко ребенка-словами не передать..Моча последние недели была стерильна..на фоне а/б, я думаю. Но постоянно обнаруживаются оксалаты-количество от умеренного до единичного, и слизь в умеренном количестве. Гинеколог говорила, что слизь после лечения пройдет..но не смотря на прием а/б количественные показатели не изменились.
Гастроэнтеролог исключил молочку. Мы на строжайшем сбалансированном пп-без соков, печенек, жирного, жареного. Гв также присутствует.
Завтра очередная сдача мочи..Слизь и оксалаты косвенно указывают на воспаление в мвп..или это после пиелонефрита и вагинита такая картина и надо забить?
У ребенка температура 37.1-37.3 после пиелонефрита сохранятеся уже 2 месяц. Пиелонефрит был обнаружен родителями, тк ничего кроме этой температуры не смущало..Ребенок спал,кушал,играл. Я начала таскать по врачам-и нефролог нас благополучно отправил в больницу, тк последний анализ был "сплошь лейкоциты и белок -0.8". Поэтому эта температура меня также напрягает..Кровь была спокойная абсолютно, не считая странного СОЭ.

eduardshraibman 05.09.2016 18:04

слизь и оксалаты в моче при отсутствии клиники,отсутствия лейкоцитов, эритроцитов и нитритов не указывают на воспаление в мвп даже косвенно

Tommy1 06.09.2016 20:36

Цитата:

Сообщение от eduardshraibman (Сообщение 2443405)
слизь и оксалаты в моче при отсутствии клиники,отсутствия лейкоцитов, эритроцитов и нитритов не указывают на воспаление в мвп даже косвенно

Большое спасибо за ответ!:ax:

12 сентября мы сдаем контрольные анализы-оак,оам, мазок+бакпосев. После инстилляций слизистая влагалища долго восстанавливалась..Врач случайно травмировал катетором, была язвочка после раны..во время промывания выделилось несколько капель крови(из ранки я так поняла). Мне как матери..как женщине было тяжело это переносить, ребенок в шоке,еснн. Врач не виноват, ребенок дергался и это случайность..Но..слизь, по словам врача, у девочек не должна присутствовать вообще.

Вопрос -могу ли я попросить врача не повторять данные процедуры? Лечатся ли вагиниты кремами, которые не нужно вводить внутрь? Извините за глупые вопросы..Гинеколог старой закалки и очень строгая..Я как вижу ее-сразу тупею.

Elena_Bondareva 06.09.2016 22:37

У девочек слизь в моче присутствует очень часто, попадая как раз с половых органов. Оксалаты тоже могут появляться.

Tommy1 07.09.2016 15:14

Цитата:

Сообщение от Elena_Bondareva (Сообщение 2443952)
У девочек слизь в моче присутствует очень часто, попадая как раз с половых органов. Оксалаты тоже могут появляться.

Большое спасибо за ответ!:ax:

Получили результаты мочи-всё в норме, только лейкоциты 4-6 в пл.зр..Ну и температура до 37.3 так и не проходит. С такой же температурой мы проходили пиелонефрит..То есть не было жара, частого мочеиспускания, жалоб никаких-кроме этой температуры. На цефтриаксоне этой температуры не было. Как перестали колоть этот а/б-держится уже 2 месяц. Перечитала все варианты..Решила 2 недели выждать без фурамага и повторно сдать кровь+мочу...Тк боюсь хроники.

Я сама болею хр.циститом с 6 лет..Не хочу хроники ребенку.

Почему есть подозрения на неизлечинность- перед приемом а/б мы сами сдали посев в гос.клинике. В стационаре ессн кололи, не стали ждать..По результатам посева-на цефолоспориновые нет чувств-ти. Но нефролог забил мол мог бы и уросептиками вылечить, но это время и лучше цефтриаксон 5 дней проколоть..такое отношение смутило. На мои вопросы-ведь нет чувствительности, зачем нам дома пить Зиннат?-ответил молчанием.

Моя мать лечила мои циститы в страхе и в купе с мнением, что вот ща дам таблеточку и всё пройдет..В год я болела по 1-3 раза. Дошло до того, что к 20 годам меня не берет ни один а/б. Монурал-как мертвому припарка..Сижу теперь на уросептиках, и хочу выяснить причину..Но всё упирается в деньги, по ОМС -огромные очереди и ограниченный круг возможностей обследования..Это я о себе. С ребенком я не хочу повторения..Хочу грамотно вылечить, без рецидивов, без этих дурацких тазиков с травой и месячными приемами нитроф-ов.

eduardshraibman 07.09.2016 15:21

грамотно лечить-лечить когда есть в том необходимость медицинская.Важно не "залечить"

Tommy1 07.09.2016 17:35

Цитата:

Сообщение от eduardshraibman (Сообщение 2444235)
грамотно лечить-лечить когда есть в том необходимость медицинская.Важно не "залечить"

То есть мне также сдавать мочу еженедельно и лишь в случае лейкоцитурии ( выше 7 ед. в пл.зр) бежать к нефрологу?
Почему спрашиваю-с момента нашей выписки наш местный педиатр ни разу не поинтересовалась состоянием ребенка, на 4 вызова-писала, что здоровы. Тогда я плюнула и сама повела ребенка по узким специалистам-платно, ессн. Даже направления на анализы нам не выдали, поэтому все исследования также платно сдаем. За сутки до госпитализации не выдержала еще раз повела в поликлинику:mad:написали, что здоровы:bc:

Ну вот такая история..Мы живем в центре Москвы..возможно, в этом центре нет понятия бесплатная медицина и участковый врач..Поэтому мы, родители, держим руку на пульсе..И научились расшифровывать анализы.из серии-"всё плохо, бежим к врачу."/"всё хорошо, не идем никуда".

Врачей не осуждаю. Проблема в системе здравоохранения и в финансировании..последнее-ключевое.

Tommy1 14.09.2016 11:51

Влияние на ОАК(анализ крови) травмы пальца
 
Добрый день!
Ребенок 1г.5м., рост 88см, вес 12 кг, рождена путем к/с, с весом 3000г, 50 см. ровно. Ничем не болела до 1.3г-сначала ОРВИ, прием супракса 7дн, следом острый пиелонефрит-лечение в стационаре-цефтриаксон-8дн, там ребенок подцепил новый вирус-прием зинната после цефтриаксона 7 дней..спустя 10 дней ставят острый вагинит-лейкоциты 80 в мазке..гинеколог назначает амоксиклав 156 мг 7 дней, и внутрь влг. далацин 5 дней..интислляции тантум роза 5 дней-делал всё врач. Так вот..сказали сдать спустя 2 недели анализы. Слизь в моче не изменилась количественно..на что гинеколог сказал, что мол а/б могли не вылечить-хотя назначения были по чувтсвительности-делали посев. Давать а/б и эти внутренние процедуры не хочу. Мне жалко ребенка..Анализ крови сдавали без приема каких-либо лекарств.
Температура с момента обнаружения пиелонефрита 37.2-не проходит..держится..я уже смирилась чтоли..
Утром ребенок зажал палец..12 сент. сдали контрольные анализы-мочу, кровь,мазок,посев. Моча нормальная, лишь слизь в умеренных количествах смущает. Сегодня получили кровь..В процедурной был муж с ребенком..Кровь брали из травмированного пальца-зажала где-то..внешне не было заметно, но ребенок пожаловался. Просили не трогать этот палец-но нет. проколола именно его..Дома увидела, что давила она знатно..Фото прилагается.
Анализ крови-прилагается.
Прошу прокомментировать-могла ли эта травма повлиять на лейкоциты и моноциты?
КРовь вирусная..откуда? Ребенок не болен..только зубы лезут..Вот 2 жевательных вышло и следом еще 2 идут..
Сдавать контрольно через 15 дней? Или отстать от ребенка? Мне жалко..не хочу..

Tommy1 14.09.2016 11:57

Вот фото

Tommy1 15.09.2016 14:28

Добрый день!
Сегодня по телефону медсестра мне озвучила результат 15-20 лейкоцитов в мазке..И мол бегите за лечением. Я попросила дождаться результата бак.посева..и уже тогда лечить ребенка..
Отказ дался мне тяжело. Плакала, тк как мама..я конечно желаю ребенку здоровья. Но мозг кричит, что без посева это лечение не имеет смысла..
Прокомментируйте, пожалуйста, кровь..Стоит ли мне идти сдаваться с ребенком, или кровь в пределах нормы? Благодарю за внимание..

Дополню..лейкоциты 15-20 в пл.зр..Такой результат после лечения далацином внутрь 5 дн, инстилляций тантум роза 5 дней-делал врач..и приемом антибиотика-амоксиклав 156мг 7 дней, креон 7 дней, нормобакт-7дней, флуконазол 1/2 50 мг однократно..Все а/б согласно результатам посева. Врач спокойно сказала, что лечение не помогло и такое бывает. Предлагает новое лечение..Но я настояла на получении результата бак.посева..Понимаю, что скажу ужасную вещь, но я вообще не хочу больше ничего давать ребенку..а можно лечить подобный вагинит кремом? Мазью..чем угодно, но только не антибиотиками..:(:(:(:(

Elena_Bondareva 15.09.2016 18:04

Зачем вы вторую тему завели? Надо было в прошлой продолжать.
Очень эмоциональное изложение отвлекает от сути.
Анализ крови нормальный.
Ребёнка что то беспокоит?

Tommy1 15.09.2016 19:14

Цитата:

Сообщение от Elena_Bondareva (Сообщение 2447658)
Зачем вы вторую тему завели? Надо было в прошлой продолжать.
Очень эмоциональное изложение отвлекает от сути.
Анализ крови нормальный.
Ребёнка что то беспокоит?

Прошу прощения. Мне показалось, что тема с мочой и вопрос травмы с пальцем это разные истории..Обычно меня врачи одергивают, когда я очно рассказываю картину. Нефролог просит про мочу, педиатр-про кровь..и с мочой шлет меня к узкому спецу..Еще раз простите.

Из жалоб-после приема а/б амоксиклав ребенок пил бифидумбактрин и пробифор 10 дней. Как перестали пить-слизь, зловонный стул,запах от слизи( я так поняла). И температура 37.2
Моча мутная за счет слизи из влагалища..Частички визуализируются. Ребенок часто трогает себя внизу.

Педиатр предложила попить энтерофурил, креон 7 дней 3 раза в день. Сегодня 3 день приема лекарств. Слизь почти прошла..но сегодня она ходит по-большому часто..уже 8 раз. стул твердый, слизи очень мало. У ребенка истерика..Это необычно, тк мой ребенок флегамтичен. Спокойная очень. В отличие от меня..простите за эмоции.

+по гинекологии 15-20 в пл.зр лейкоциты. Я могу с этим вопросом обратиться к педиатру?

Может я не права. Но мы всей семьей устали от пичканья лекарствами ребенка. Не хотим навредить..Гинеколог настроена серьезно и опять настаивает на а/б..:ac::redtongue:

Elena_Bondareva 15.09.2016 19:28

От постоянных антибиотиков не успевает восстановиться слизистая. Заочно сложно сказать, но стоит попробовать отдохнуть от лечения. Можно специальным мылом подмывать её типа вагилак.

Tommy1 16.09.2016 11:39

Извините, слизистая кишечника или влагалища?
Педиатр сказала, что не будет комментировать очередное назначение а/б. На мой вопрос-а возможно лечение местное? Или вовсе не трогать эту сферу..Напугали тем, что воспаление типа вульвагинита может спокойно привести к очередному пиелонефриту и что всё на моей ответственности...

Прочла почти все темы тут и на просторах интернета..я так поняла, что возможно из-за особенностей строения+наличие подгузника может происходит инфецирование..Полностью от подгузника отказаться не получается, тк сейчас холодно.Летом голопопили, высаживаю с 10 мес на горшок. Ребенок разговаривает отлично..и "горшок", и "пойдем пипи", и даже "моча" говорит..Но вчера из 8 раз-2 раза в горшок, 2 раза сказала после дефекации и 4 раза ловила уже я..с папой вовсе неизвестно сколько ходила. Каждый вечер сидит в ванночке из ромашек, чистотела,календулы. Возможно, что воспаление происходит из-за постоянного контакта с калом? Подмываю каждый раз под проточной водой, без мыла, каждый раз новая пеленка для подтирания, смазываю бепантеном..

Если дам снова а/б..помимо того, что это очень вредно..у нее снова станет плохой стул.и всё по новой-жидкий стул-попадание во влагалище и инфецирование агрессивными бактериями кишечника...

Или я фантазирую? Ответьте, пожалуйста..Я сама мучаюсь от самобичевания..Педиатра спрашивала, но она молчит. Понять могу..у нее по расписанию 12 минут на пациента..К ней вообще никаких вопросов.

Elena_Bondareva 16.09.2016 13:09

Пусть будут подгузники, меняйте почаще, делайте перерывы на 20-30 минут. Подмывайте с мягким мылом, бепантен куда мажете?


Часовой пояс GMT +3, время: 16:13.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.