Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Эндокринология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Нужно ли контролировать уровень ТГ? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=465694)

Altony 14.09.2020 22:38

Нужно ли контролировать уровень ТГ?
 
Глубокоуважаемые врачи!

Наблюдаем дочь уже несколько лет с АИТом у одного врача. Сейчас девочке 13 лет, 157 см, 53 кг. У меня (отец) гипотериоз, также как и бабушки девочки (моя мать) - принимаем L-тироксин. На днях кроме ТТГ, АТ-ТПО, Т3, Т4 впервые сдали уровень тиреоглобулина. Уровень оказался выше нормы и врач сказал, что это может быть связано с новообразованиями в щитовидке (как доброкачественными, так и злокачественными). Понятное дело, мы слегка опешили. Также врач уточнил, что узел не пальпируется и на УЗИ отсутствует. Врач порекомендовал пересдать анализ в CMD и в случае такого же результата брать пункцию.

Анализы за последние 3 года:
_.11.2017
АТ-ТПО - более 15,0

22.05.2018
АТ-ТПО - 47,0

25.10.2018

ТТГ и АТ-ТПО - ТТГ - норма,
титр АТ-ТПО - 32,1

29.05.2019
ТТГ - 1,75
АТ-ТПО - 73,1 (титр АТ - повышен диагностически значимо)

11.11.2019
УЗИ щитовидной железы - объём - 11,5 см3 - при ППТ - 1,4 см3 - долж - до 8,4 см3
множественные расширенные фолликулы до 2,5 мм - без васкуляризации. Тиреоидный профиль - норма
титр АТ-ТПО - 64,7 ( менее - 5,6 )

14.02.2020г
После проведения УЗИ щитовидной железы - объём - 10,4 см3
структура изменен - анэхогенные образования - до 2,0 мм - кровоток - умеренно усилен. В сравнении с предыдущим обследованием - объём уменьшился - но отмечено усиление кровотока.

14.09.2020г
после проведения обследования - УЗИ щ/ж - объём в норме - скопления расширенных фолликулов -до 2,2 мм - кровоток не изменён. Пер.л/у - без патологии.
ТТГ - 5,5
св.Т3 и св.Т4 – норма
глюкоза - норма
отмечен повышенный уровень ТГ - 101 (1,6-60).
Кл.проявлений сахарного диабета не отмечают. Наследственность - отец - патология щитовидной железы. Несколько родств. - СД-2.
АТ-ТПО - титр 291 ( менее 35)

Действительно ли все так серьезно? Подскажите, пожалуйста, верное направление действий.
Заранее спасибо!

Melnichenko 15.09.2020 07:10

Не нужно в самом страшном сне.
Смените врача

Altony 15.09.2020 08:20

Галина Афанасьевна,

Ясно, спасибо!

Altony 15.09.2020 21:16

Мама девочки по совету врача пересдала тиреоглобулин - 133 (1,6 - 59), волнуется т.к. первой причиной при повышенном показателе тиреоглобулина указан рак ЩЖ.

Галина Афанасьевна, вы говорите не нужно было этого делать, но почему он повышен, если по УЗИ узлов нет и при пальпации ничего не обнаруживается?

Melnichenko 15.09.2020 21:45

Мама - дура, врач - идиотка, надеемся, хоть не эндокринолог?
Расскажите этой дуре, что ТГ не маркёр рака, а критерий метастазирования / выздоровления ПОСЛЕ удаления железы (!), чТо-то регионе йодного дефицита ТГ часто повышен и откройте тайну - в равной степени имели смысл тест на беременность и оценка простат- специфического антигена. Сложитесь на обучение врача

ghrh44 16.09.2020 05:43

А кто-то проверил антитела к ТГ? И какой анализ применяли: иммунометрический или competitive?

Altony 16.09.2020 12:01

Педиатр, видимо, случайно выбрала ТГ вместо ТТГ, а уже по факту сданного анализа на приеме у эндокринолога, он сказал то, что я описал.

Антитела к ТГ не сдавались. Тип анализа ни в результатах из лаборатории поликлиники, ни в результатах уже пересданного анализа из CMD не обозначен.

ghrh44 16.09.2020 13:01

Ну так поинтересуйтесь, позвоните в лабораторию. Фишка в том, что если ТГ определяли competitive анализом типа РИА, то наличие антител к нему даст ложно-высокий ответ. Любое поражение щитовидной железы ( тироидит, кровоизлияние) вызовет появление ТГ в крови и образование антител к нему. А если его меряли иммунометрическим анализом типа IRMA или ILMA, то концентрация его будет ложно-низкой.
Невозможно быть грамотным эндокринологом, не зная методологий анализов и их проблем.

Altony 16.09.2020 14:14

Спасибо за оперативные комментарии всем!

Цитата:

Сообщение от ghrh44 (Сообщение 2888799)
Ну так поинтересуйтесь, позвоните в лабораторию. Фишка в том, что если ТГ определяли competitive анализом типа РИА, то наличие антител к нему даст ложно-высокий ответ. Любое поражение щитовидной железы ( тироидит, кровоизлияние) вызовет появление ТГ в крови и образование антител к нему. А если его меряли иммунометрическим анализом типа IRMA или ILMA, то концентрация его будет ложно-низкой.
Невозможно быть грамотным эндокринологом, не зная методологий анализов и их проблем.

Уточнил:
- в лаборатории CMD (15.09.2020) иммунохемилюминесцентный анализ (ИХЛА) - там 133.0 ( 1.6 — 59.0 ).
- в лаборатории при ДКЦ 1 (01.08.2020) также иммунохемилюминесцентный анализ (ИХЛА) - там 101 ( 1,6 - 60 ).

О чем это может говорить?

ghrh44 16.09.2020 16:03

Если нет информации об антителах к ТГ, то ни о чем.

Melnichenko 16.09.2020 18:46

Но в любом случае исследование у этого ребёнка лишено смысла вообще и особенно того, что в него вкладывает мать ребёнка.

ghrh44 17.09.2020 09:39

“Принимаем тироксин» : это девочка принимает тироксин? Какую дозу? Регулярно? С какого времени?

Altony 17.09.2020 10:09

Цитата:

Сообщение от ghrh44 (Сообщение 2888972)
“Принимаем тироксин» : это девочка принимает тироксин? Какую дозу? Регулярно? С какого времени?

Нет, не дочка, а я и моя мать.

ghrh44 17.09.2020 14:19

Самый вероятный вариант: у вас и у вашей мамы аутоиммунный тироидит Хашимото.
Скорее всего , он развивается и у вашей дочери по наследству. Щитовидная железа разрушается, содержимое клеток появляется в кровотоке и на компоненты внутриклеточного содержания она вырабатывает антитела. Анти ТПО появились как минимум 3 года назад и с тех пор растут. Скорее всего будут найдены и анти -ТГ. Банальная история. Последний ТТГ вроде бы чуть повышен, в сочетании с нормальными щитовидными гормонами; это может быть уже субклиническим гипотироидизмом, который на каком-то этапе перерастёт в клинический ( высокий ТТГ и низкий св Т4).

Хашимото это самая хорошая «болезнь»: одна таблетка в день и ты здоров. Вы это знаете по своему и маминому опыту. Риск его ~1 на 1000 в год у мужчин и ~3-4 на тысячу в год у женщин. Грубо говоря, 10% ( как минимум) женщин его подхватывают в течение жизни. И живут с ним прелестным образом.

Никакого рака нет, никакой биопсии не нужно. Сейчас лучше всего ничего не делать, а следить за ее клиникой и раз в год мерять ТТГ и свТ4. Когда ТТГ поднимется выше 10 или даже выше, чем сейчас, разумно начать замещение тироксина на всю жизнь.
Чтоб другой заботы у неё не было:-)
Мама дочки вашей абсолютно не дура: она следовала рекомендациям дуры- врачихи. Водопроводчик мне скажет, что капающий кран нужно менять, я и поменяю за $150-200. Хотя на самом деле надо было просто закручивать его чуть сильнее, или в худшем случае заменить резиновую шайбочку за 5 центов и 5 минут работы.

Рак щитовидной железы это узел. Нет узла- нет рака.

Melnichenko 17.09.2020 14:26

Ох, прогнозирую (вангую) ещё один поворот дискуссии: как ни странно, проживание в регионе йодного дефицита не обеспечивает свободу от аутоиммунной деструкции железы, более того, ТГ оказывается выше референс именно в регионе йодного дефицита и особенно горячие эндокринологические головы даже рекомендуют его в качестве одного из маркёров йодного дефицита.
С учетом печального прошлого с идеей о рак прогнозирую ещё одну нелепую идею-« доктор» Может запретить готовить пищу на йодированной соли- а минус на минус дают плюс только в математике, в медицине же итогом станет большой жирный минус.
Итого- буря в стакане воды по непонятному поводу и впереди ещё бурьки и буречки.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:55.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.