Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Кардиология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Частая экстрасистолия (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=81809)

Proffessor 19.03.2009 20:17

Частая экстрасистолия
 
Уважаемые доктора! Лет 10 назад у меня появилась экстрасистолия. Несколько раз делали холтер, кол-во экстрасистол было невелико – около пары сотен в сутки, предсердные. 3 года назад появились желудочковые экстрасистолы, довольно частые, их было видно и на обычной ЭКГ. Назначили конкор 2.5мг. Экстрасистолы постепенно исчезли. Потом иногда появлялись, но не часто. Сразу после нового года кол-во экстрасистол резко увеличилось. Иногда их было по 10-15 в час. Сделали ЭКГ, удалось поймать экстарсистолы. На этот раз они оказались предсердными. Опять назначили конкор. Не помогает. Кол-во экстраситол меняется день ко дню. Иногда очень много, иногда почти нет. Сделали очередной холтер. Результат – зарегистрировано 9 желудочковых и 4952 предсердных экстраситолы, причем все начиная с 21 часа до утра. Максимально 691 в час. Из них 2 куплета, 6 бигемений и 260 тригемений. До 21 часа было всего 5 предсердных и 8 желудочковх экстрасистолы. А с 9 вечера понеслось L. Судя по всему, конкор не помогает. Т.к. у меня ЧСС обычно в районе 60 частые экстрасистолы переносятся тяжело. Что делать дальше?

YAGOR 19.03.2009 22:45

1. Описанные вами экстрасистолы не требуют лечения в принципе, поскольку не опасны для жизни.
2. У вас экстрасистолы появляются чаще всего в вечернее и ночное время, во время "царства вагуса", т.е. когда преобладают парасимпатические влияния и, соответственно, препараты воздействующие на симпатическую систему (конкор и ему подобные) в принципе будут не эффективны, поскольку изначально не имеют точек приложения.
3. Кроме перебоев еще что-то беспокоит? Боли в области сердца, одышка, повышение АД, потери сознания?
4. Какие заболевания других органов у вас есть? Изжога, отрыжка, горечь во рту, боли в животе, поносы, запоры постоянно беспокоят?

Proffessor 20.03.2009 15:20

На самом деле экстрасистолы бывают и днем, просто во время холтера они были ночью. Хотя ночью экстрасистол больше и субъективно воспринимаются тяжелее. Возможно еще и потому, что ночью пульс реже. Довольно часто были ощущения при засыпании, что куда-то проваливаюсь, как-бы "щелкает выключатель" а потом резко обратно всё включается. Возможно, в этот момент бывают парные экстрасистолы. Бывают боли в области сердца. АД от 105-70 до 130-90. Бывает отрыжка и изжога. Причем изжога появилась в последнее время.

Proffessor 27.05.2009 15:58

Впервые выявленная дистолическая дисфункция ЛЖ
 
Уважаемые доктора!
В связи с беспокоящими меня экстрасистолами и повышением давления до 120-95 (140-100) было проведено обследование у кардиолога. При ЭХО-КГ выявлено умеренное нарушение диастолической функции. На холтере 5 тысяч суправентикулярных экстраситол. Пугают результаты ЭХО, еще 2 месяца назад всё было в норме. Что это может быть и что делать дальше?

birdname 27.05.2009 20:29

Выложите, пожалуйста, протокол пугающей Вас ЭХО-КГ полностью и заодно уточните свой возраст. Интересно, кстати, зачем делать Эхо-КГ с интервалом в 2 месяца?

Proffessor 28.05.2009 14:57

Повторное ЭХО назначил кардиолог, на фоне того, что назначенное лечение против экстрасистол не помогло. Ксати назначили еще и повторный холтер, результат получил сегодня, опять 5 тысяч экстраситол в сутки, но на этот раз желудочковых.

Вот заключение ЭХО:

Аорта не уплотнена, не расширена (АО 3.0)
Левое предсердие не увеличено (ЛП 3.6)
Полость левого желудочка не расширена (КДР 5.0, КСР 2.8)
Сократительная способность левого желудочка удовлетворительная (ФВ > 60%, ФУ>30%)
Нарушения локальной сократимости нет

Диастолическая функция миокарда несколько нарушена
Межжелудочковая перегородка не утолщена (ТМЖП 0.9-1.0)
Задняя стенка левого желудочка не утолщена (ТЗСЛЖ 0.9)
Аортальный клапан: створки не уплотнены
Амплитуда раскрытия нормальная
Митральный клапан: створки не уплотнены. Противофаза есть
Правое предсердие не насширено ~ 4.4х3.5
Правый желудочек не расширен (ПЗР 2.5)
Толщина передней стенки правого желудочка < 0.5
Признаков легочной гипертензии нет (СДЛА N)
Легочная артерия не расширена
Доплерография – патологические потоки выявлены
Признаков обструкции выходного тракта левого желудочка нет
Признаки недостаточности клапана: митрального – 1, трикуспидального – 1-2
Трансмитральный поток: замедленная релаксация

Комментарии: Несколько нарушена диастолическая функция миокарда.

Заключение: Камеры сердца не расширены. Сократимость миокарда ЛЖ не нарушена. Динамически незначимая митральная и трикуспидальная регургитация

birdname 28.05.2009 21:50

Мда. Должна Вас огорчить. Никаких показателей, характеризующих диастолическую функцию левого желудочка, в протоколе не приведено. Соответственно, каким образом исследователь пришел к такому выводу и можно ли ему верить, понять нельзя.

Proffessor 01.06.2009 18:28

На прошлой неделе повторили Холетр. Опять 5 тысяч экстрасистол в сутки, но на этот раз все 5 тысяч желудочковые, что пугает. А кроме того по результатам ЭХО умеренная диастолическая дисфункция миокарда. Уважаемые доктора, что порекомендуете делать дальше?

Proffessor 04.06.2009 17:43

Уважаемые доктора, посоветуйте, пожалуйста, что делать дальше :bc:. 5 тысяч желудочковых экстрасистол в сутки не шутка. А обычно их скорее всего больше, т.к. в день проведения Холтера было мало экстрасистол днем, обычно же они бывают и днем и ночью.
Выложил фото результатов последнего Холтера. Посмотрите, пожалуйста
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Из-за чего могло получиться так, что 2.5 месяца назад было 5 тысяч предсердных экстраситол, а сейчас те же 5 тысяч, но желудочковых? :bc:

birdname 04.06.2009 20:58

Думаю, что кто-то что-то перепутал. Ни одной желудочковой экстрасистолы на представленных фрагментах нет.

Proffessor 04.06.2009 21:16

Как это нет? :ai: На второй ссылке на третьем фрагменте написано ЖЭС, а на четвертом "бигемения" (сделал еще одно фото и чтобы было лучше видно стрелки где показаны экстрасистолы выделил красным [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] )А на третьей ссылке "сливной комплекс". Обманули? :ai: Разве такое возможно? Ведь, я так понимаю, Холтер анализирует программа. Что же на самом деле на представленных фрагментах? :bc:

riltsov 05.06.2009 06:01

Цитата:

Сообщение от Proffessor (Сообщение 761968)
На второй ссылке на третьем фрагменте написано ЖЭС, а на четвертом "бигемения" (сделал еще одно фото и чтобы было лучше видно стрелки где показаны экстрасистолы выделил красным [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] )А на третьей ссылке "сливной комплекс".

Есть артефакты и предсердные экстрасистолы.

В верхней полосе – артефакт от движения электрода.
Красная стрелка на средней полосе указывает на наджелудочковую экстрасистолу, ниже красная стрелка указывает на нормальный синусовый комплекс, за которым следует экстрасистола.

Proffessor 05.06.2009 09:11

Большое спасибо за разъяснения. Даже и не знаю что думать. По заключению Холтера имеется 5 тысяч ЖЭ и 0 наджелудочковых. И врач, глядя в это исследование, а также в Холтер 2х месячной давности направила меня на ЭФИ, сказав, что она не понимает почему 5 тысяч наджелудочковых экстараситол сменились на 5 тысяч желудочковых. А до ЭФИ выписала аллопинин. Но я его еще не принимал.

Proffessor 05.06.2009 14:17

Увважаемые доктора! Разговаривал сегодня с врачом который проводил Холтер и он настаивает на том, что это желудочковые экстрасиситолы... Говорит, что особенно это видно по 3му отведению, которое не попало на картинку, хотя и по первым двум тоже. А вот что было на холтере 2.5 месяца назад
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
А вот обычная ЭКГ, на которой поймали экстрасистолы. На мой взгляд дилетанта они по виду такие же как и на последнем Холтере
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Посмотрите, пожалуйста :bc:.

riltsov 05.06.2009 21:25

Я вижу наджелудочковые экстрасистолы местами с аберрантным проведением.
Надеюсь, на эту тему выскажутся наши кардиологи.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:29.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.