Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Педиатрия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Ребёнок 10 месяцев с синдромом Дауна отказ от еды (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=440861)

Evgeniya64 13.12.2018 00:53

Ребёнок 10 месяцев с синдромом Дауна отказ от еды
 
Здравствуйте! Ребёнок полностью отказывается от еды. Съедает пару ложек со слезами и дальше истерика так продолжается несколько недель. Ест очень плохо в принципе, порции по 120 мл при весе 7200, порцию больше не съедает в принципе. Кормим 2 раза в день кисло молочной смесью, 1 раз кашей на смеси и один раз что-то из овощного прикорма и фруктовое пюре, вечером и под утро грудное молоко тоже в очень маленьких количествах. Гастроэнтеролог в приёме нам отказывает так как нет 3х лет, педиатр ссылается что у нас ребёнок с синдромом и что возможно ему достаточно так как он не такой активный как нормотипичные дети! Но в общей сложности я не думаю что он съедает хотя бы 500мл еды в день в свои уже 10 месяцев! Да он не сидит без поддержки, не ползает, но все же играет, стает на четвереньки, в целом выглядит весёлым и активным. Создаётся впечатление что ребёнок не испытывает голод в принципе. С 6ти месяцев появилась проблема запоров, которую мы решаем вводя фруктовый сок, или прибегает к использованию клизмы. Мы уже не знаем что делать... Может сдать какие-то анализы, пройти обследование или существуют ещё какие-то патологии ЖКТ, которые могут сопровождать синдром Дауна. Помогите, пожалуйста, хотя бы понять где искать причину.

Rotem 13.12.2018 10:05

Цитата:

Сообщение от Evgeniya64 (Сообщение 2752344)
Ест очень плохо в принципе, порции по 120 мл при весе 7200, порцию больше не съедает в принципе...

Цитата:

Сообщение от Evgeniya64 (Сообщение 2752344)
......я не думаю что он съедает хотя бы 500мл еды в день .

Подсчитайте точно количество съедаемой ребенком еды. (Минимальное количество жидкости, которое должен получить Ваш ребенок за сутки, включая кашу, молочную смесь и т.п. - 360 мл )
Цитата:

Сообщение от Evgeniya64 (Сообщение 2752344)
.....играет, стает на четвереньки, в целом выглядит весёлым и активным....... Создаётся впечатление что ребёнок не испытывает голод в принципе..

Помните, 10-ти месячный младенец не оставит себя голодным. Если росто-весовые прибавки постоянны т.е. росто-весовая кривая не ломается то беспокоиться не о чем.
Цитата:

Сообщение от Evgeniya64 (Сообщение 2752344)
С 6ти месяцев появилась проблема запоров, которую мы решаем вводя фруктовый сок, или прибегает к использованию клизмы. .

Проблема запоров, увы! достаточно частая проблема у детей с синдромом Дауна.

SergDoc 13.12.2018 10:18

Уфф, ну и вопросик вы задали. Знали бы вы, какой клубок проблем может за ним скрываться, сколько вариантов болезней и/или психолого-поведенческих нарушений и их комбинаций может вызывать failure to thrive и расстройства пищевого поведения. Такого ребенка надо смотреть очно и задавать много вопросов вам, чтобы понять причины и решения.

Цитата:

Сообщение от Evgeniya64 (Сообщение 2752344)
Гастроэнтеролог в приёме нам отказывает так как нет 3х лет,

Это чушь.
Обратитесь с жалобой к зав поликлиникой, главврачу или департамент здравоохранения. Доктор должен принимать всех с рождения. Но замотивировать его хорошо лечить - этим вряд ли получится.

... Начните с заполнения этих графиков, выложите их тут
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=87856
Затем ознакомьтесь с этими материалами:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
И этими
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Чтобы сориентироваться в горизонте возможных проблем.

Затем изучите как правильно лечить запоры:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Перейдите на нормальные осмотические слабительные, нормализуйте стул, и после этого постарайтесь уйти от фруктовых соков - они могут перебивать аппетит ребёнка и мешать нормальному питанию.

Если с нормализацией стула и убиранием сока проблема не начнет налаживаться - следующим шагом я бы подумал о лечении рефлюкс-эзофагита (самая частая причина плача после начала еды), то есть возможно ребёнку просто больно глотать. Там есть разные подходы - если это аллергия к белкам коровьего молока - перевод на гидролизат и диета, но обычно 2-6 недель эзомепразола убирают эту боль и если причина была в ней аппетит начинает налаживаться.

Но не исключено, что ребенок не имеет болей при глотании, и других проблем, что это чисто поведенческая штука - как вы выразились "не испытывает голод". Такие дети есть, может у этого и есть причина, но найти ее часто просто невозможно. Тогда мы кормим их так, как они согласны, потому что другого выбора у нас нет. Корркетируем дефициты лекарствами (даем железо или поливитамины, когда больше года рацион из трех продуктов состоит и расширить не удается), докармливаем Нутридринком, Педиашуром или даже соглашаемся на соки - потому что следующий шаг это зондовое питание, истощение может стать критическим.

То есть общая стратегия такая - лечим известную "телесную" проблему (запоры), если это не улучшает аппетит - ищем /лечим неизвестные пока пррблемы (АБКМ, диафрагмальную грыжу, рефлюкс-эзофагит, различные малабсорбции и тд), если не находим - ведем как поведенческое пищевое расстройство, стараясь хотя бы не довести до истощения (надеемся на то что поведенческие расстройства часто отпускают со временем сами, либо под поведенческой коррекцией у психолога, типа АВА-терапия). И вот это все в идеале надо проводить под контролем грамотного врача, согласовывая с ним каждый шаг.

SergDoc 13.12.2018 10:22

Цитата:

Сообщение от Rotem (Сообщение 2752385)
Помните, 10-ти месячный младенец не оставит себя голодным

боюсь, не смогу с Вами согласиться, коллега
почитайте и вы мои ссылки, пожалуйста
Цитата:

Сообщение от Rotem (Сообщение 2752385)
Проблема запоров, увы! достаточно частая проблема у детей с синдромом Дауна.

и? констатировать мало - надо лечить

Rotem 13.12.2018 11:36

Цитата:

Сообщение от SergDoc (Сообщение 2752392)
боюсь, не смогу с Вами согласиться, коллега
почитайте и вы мои ссылки, пожалуйста

Я вообще внимательно слежу за Вашими публикациями.:ay:
Тем не менее, исключительно на основании информации, предоставленной мамой, а также, на основании здравого смысла, повторю, что невербальный младенец отказывается от еды по 2-м причинам: болезнь или он не голоден. Говоря "болезнь", я имею в виду не только острые заболевания с Т, но и любые другие.
Цитата:

Сообщение от SergDoc (Сообщение 2752392)
Знали бы вы, какой клубок проблем может за ним скрываться, сколько вариантов болезней и/или психолого-поведенческих нарушений и их комбинаций может вызывать failure to thrive и расстройства пищевого поведения

Однако, прежде чем отвечать более подробно и пугать маму заранее, хотелось бы взглянуть на росто-весовой график .

Цитата:

Сообщение от SergDoc (Сообщение 2752392)
и? констатировать мало - надо лечить

По интернету ?:ab:

------
Обратите внимание, мама пишет, что ребенок полностью отказывается от еды и тут же продолжает, что ребенок съедает за сутки в районе 500 мл. Поэтому, начинать отвечать на ее вопрос надо, на мой взгляд, с подробного выяснения количества съедаемой еды и с показателей росто-весовой кривой. Гайды хороши "в общем", но обычно мамам нужны конкретные ответы на конкретные вопросы, а не "информация к размышлению".:ab:

SergDoc 13.12.2018 13:00

Вы недооцениваете аналитические способности родителей. И недооцениваете важность поведенческих расстройств питания (когда ребёнок телесно здоров, и чувствует голод, но продолжает отказываться есть).

Rotem 13.12.2018 14:03

Цитата:

Сообщение от SergDoc (Сообщение 2752438)
Вы недооцениваете аналитические способности родителей. И недооцениваете важность поведенческих расстройств питания (когда ребёнок телесно здоров, и чувствует голод, но продолжает отказываться есть).

Дело не в этом. Просто я считаю, что идти к диагнозу нужно шаг за шагом и не нужно "грузить" родителей информацией. Алгоритм, на мой взгляд, должен быть таким: жалоба -> уточняющий вопрос врача -> ответ родителя -> следующий вопрос врача, который зависит от предыдущего ответа...и т.д. На мой взгляд, не стоит отвечать по типу "если вот так, то следующим шагом будет вот это. А если вот эдак, то следующим шагом будет вот то", особенно, когда врач консультирует заочно. По-поводу аналитических спобностей родителей у меня уже давно сложилось определенное мнение: как только речь касается здоровья ребенка, все эти способности куда-то пропадают, а из интернета начинает выуживаться самая нелепая и пугающая информация. И связано это не с "глупостью" (не могу подобрать правильного слова) родителей, а с их сильной эмоциональной вовлеченностью и отсутствием базовых знаний относительно "устройства" детского организма.
Впрочем, думаю что маме совершенно необязательно читать эту нашу переписку. Я знаю, что на форуме есть опция скрытых сообщений. Думаю, что имеет смысл ей воспользоваться. Если захотите мне ответить и продолжить беседу, то можно в ЛС.

SergDoc 13.12.2018 14:11

Вы, безусловно, правы в критике моего стиля ответа
Мое желание "впихнуть невпихуемое" продиктовано, прежде всего, незнанием смогу ли я потом найти время продолжить отвечать тут, и порывом рассказать план действий сразу, на случай если времени и сил не будет потом. 11 000 сообщений назад я консультировал так, как вы рекомендуете :)

... Не вижу вреда в этой переписке для мамы. Просто прекратим флуд и спор, и подождём ответа ТС


Часовой пояс GMT +3, время: 22:28.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.