Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Кардиология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   остаточная вязкость крови на варфарине (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=204471)

vpch 11.08.2011 11:03

остаточная вязкость крови на варфарине
 
С помощью варфарина поддерживаю МНО примерно 2. На днях неудачно споткнулся, в итоге травма височной области, полуоторванное ухо и отправлен по скорой в больницу. В дороге теряемую кровь восполняли вливанием физраствора. Суммарная потеря крови неожиданно оказалась в пределах обычной нормы, даже при пришивании уха. Швы снимаю в воскресение. Делать ли перед этим паузу в приеме варфарина? Травмотолог сказала, что пережив наложение швов, переживу и снятие, т.к. оно уда менее кроваво. Нет ли странности в сравнительно малой потере крови, несмотря на приём варфарина?
Спасибо за внимание.

Nastydoc 11.08.2011 14:19

странности нет, Вам просто повезло - легко отделались. Паузы делать не надо, МНО последний раз сколько было и дата анализа и доза варф?

Annabella 11.08.2011 14:22

Ну на нормальном МНО и не должно быть критичной кровопотери. Если будет превышение - тогда да.
Никакой странности в этом нет, снятие швов не требует никаких изменений терапии антикоагулянтами.

vpch 12.08.2011 21:44

ко всему прочему, свежий анализ МНО=1,87 показал, видимо, что организм уже немного "привык" к обычной дозе варфарина. Так бывает или это эффект перехода на другую партию таблеток? Собираюсь теперь с 1,75 таблеток варфарекса перейти на две. Естественно, контролируя МНО каждые 5-10 дней. Что посоветуете? Так сделать?

Nastydoc 14.08.2011 00:46

Цитата:

Сообщение от vpch (Сообщение 1482032)
ко всему прочему, свежий анализ МНО=1,87 показал, видимо, что организм уже немного "привык" к обычной дозе варфарина. Так бывает или это эффект перехода на другую партию таблеток? Собираюсь теперь с 1,75 таблеток варфарекса перейти на две. Естественно, контролируя МНО каждые 5-10 дней. Что посоветуете? Так сделать?

целевой уровень МНО все-таки 2-3, логичным будет увеличить дозу и проконтролировать анализ позже еще раз.
Не "привык" конечно, есть много нюансов.

Korzun 14.08.2011 19:54

Цитата:

Сообщение от vpch (Сообщение 1482032)
это эффект перехода на другую партию таблеток?

Чем хуже производитель, тем ощутимее переход от одной серии препарата к другой.

vpch 14.08.2011 21:16

То есть, при переходе на "варфарекс" с варфарина измерение МНО есть обязательная процедура, а не просто желательная предосторожность?

Annabella 14.08.2011 21:22

Купите нормальный варфарин. Варфарекс - это самый нестабильный по действию и качеству вариант, и доза у него другая, нетипичная (везде варфарин по 2.5 или 5 мг, варфарекс - по 3 мг). При смене препарата контроль обязателен всегда.

Korzun 15.08.2011 09:01

Цитата:

Сообщение от vpch (Сообщение 1483079)
То есть, при переходе на "варфарекс" с варфарина измерение МНО есть обязательная процедура, а не просто желательная предосторожность?

есть обязательная процедура

Korzun 15.08.2011 09:50

Цитата:

Сообщение от Annabella (Сообщение 1483085)
Варфарекс - и доза у него другая, нетипичная (везде варфарин по 2.5 или 5 мг, варфарекс - по 3 мг).

Это коррупция. Простой способ обойти конкурентов - выпустить препарат с такой формой выпуска, которой нет ни у кого другого. В аукцион включают указание дозы 3 мг и все остальные в этот лот уже не попадают. Коррупционеры - те, кто включает в аукцион именно эту дозировку :)
В таких действиях замечены только недобросовестные производители, тем более, что изучалось лекарство только в стандартных дозировках.

vpch 15.08.2011 14:00

Если говорить о Питере, то у нас по ДЛО выдают варфарекс 5 мг производства АО Гриндекс, Латвия. Раньше выдавали варфарин никомед по 2.5 мг. Предполагал, что латвийский варфарекс не так уж плох и пересчитывал кол-во таблеток простым делением на два.

Annabella 15.08.2011 14:04

Так купите нормальный варфарин, он стоит не слишком дорого. Варфарекс выпускают по 1, 3 и теперь уже 5 мг.
Простым пересчитыванием того, что продается в отечестве, на американский во время варфаринового кризиса 2008 года я получила МНО больше 8 и гемартроз на закуску. Себя надо любить, особенно если принимаете такие препараты - и следить за собой.

vpch 17.08.2011 13:45

А как отнестись к такой рекомендации:
"Полумеры не допускаются, даже если Вы ежедневно будете пить варфарин, но МНО будет ниже 2,0, то это все равно, что ничего не пить!"
Всю жизнь не так думал. Т.е. думал, что некоторая польза есть даже и при МНО=1,8

Korzun 17.08.2011 15:47

Цитата:

Сообщение от vpch (Сообщение 1485099)
А как отнестись к такой рекомендации:
"Полумеры не допускаются, даже если Вы ежедневно будете пить варфарин, но МНО будет ниже 2,0, то это все равно, что ничего не пить!"
Всю жизнь не так думал. Т.е. думал, что некоторая польза есть даже и при МНО=1,8

Радикально, но близко к правде.
Цифры МНО 2-3 написаны кровью десятков тысяч обследованных.
Больше 3 - опасно из-за кровотечения, меньше двух - малоэффективно.
Пероральные антикоагулянты накладывают ограничения на прием продуктов, которые богаты витамином К (например, не стоит есть много капусты и т.п.)

Korzun 17.08.2011 15:52

Цитата:

Сообщение от vpch (Сообщение 1483365)
Если говорить о Питере, то у нас по ДЛО выдают варфарекс 5 мг производства АО Гриндекс, Латвия. Раньше Предполагал, что латвийский варфарекс не так уж плох и пересчитывал кол-во таблеток простым делением на два.

Важно знать откуда взята субстанция для производства лекарства. Насколько я знаю, субстанцию варфарина в Латвии не делают. Скорее всего покупают дешевую где-нибудь в Индии, а в Латвии прессуют и фасуют.
Кроме того, Гриндекс известен производством милдроната. А те, кто производит подобную чушь, для меня являются не этичными (т.е. сложно доверять заводу с подмоченной репутацией).


Часовой пояс GMT +3, время: 13:30.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.