Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Диабет (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   Cнижение веса при диабете (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=68824)

Tiamak 01.12.2008 07:35

Cнижение веса при диабете
 
У отца сахарный диабет. Началось снижение веса после использования препарата баета - использовал его 2 месяца, сильные побочные были, как при токсикозе. Суть в том что его прописала ему врач, хотя он сидел на таблетках до этого. Сейчас у него сахар 12. И не падает.
В городе мягко говоря эндокринологи хреновые, выехать в питер на полноценное обследование сможет только в январе-феврале след года.
Инсулин сейчас он колет не понятно какую дозу, врач ему тока наращивает дозу не понятно почему, не проводит никаких анализов.

История вобщем такая - сладкое он никогда не ел, сахарный получил когда у него прихватила поджелудочная, и его в больнице 3 дня продержали на одной глюкозе. В итоге сахарный получил. После того как узнали - он начал есть сладкое. Само сладкое как таковое, конфеты, шоколад, не ест. Но постоянно кушает сладкие булочки, сладкие фрукты, пряники и тому подобное. На слова что там сахар , говорит типо - что чуть чуть сьест всего. Хотя есть в не нормальных порция. Доходит до скандала. Вобщем такой вот бред.

Суть темы. ИЗ за чего он мог сильно похудеть при сахарном?
И что посоветовать можете. Какая вообще должна быть доза при сахаре в 12?

Anna_Shvedova 01.12.2008 18:22

Давайте Вы начнете с обучающих материалов - например, прочитаете ЧАВО. Сходите на сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. И получите некоторое представление о сахарном диабете типа 2. Мы не знаем, сколько отцу лет, какой у него вес и рост, сопутствующие болезни, не видим его дневник (по однократной цифре 12 никто и никогда не назначит адекватное лечение), не знаем уровень гликированного гемоглобина и привычек питания.

Относительно Вашего вопроса - баета назначается пациентам с СД2 и избыточным весом, и помимо сахароснижающего действия оказывает влияние и на массу тела. Одним из очень частых побочных эффектов является тошнота и снижение аппетита - тошнота обычно со временем уменьшается, а снижение аппетита для таких пациентов никак нельзя назвать нежелательным эффектом.

Воздержитесь пожалуйста от подобных оценок эндокринологов. Никто и никогда не "получает" диабет в больнице от инфузии глюкозы. Это невозможно.

Tiamak 02.12.2008 16:30

Цитата:

Сообщение от Anna_Shvedova (Сообщение 599206)
Давайте Вы начнете с обучающих материалов - например, прочитаете ЧАВО. Сходите на сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. И получите некоторое представление о сахарном диабете типа 2. Мы не знаем, сколько отцу лет, какой у него вес и рост, сопутствующие болезни, не видим его дневник (по однократной цифре 12 никто и никогда не назначит адекватное лечение), не знаем уровень гликированного гемоглобина и привычек питания.

Относительно Вашего вопроса - баета назначается пациентам с СД2 и избыточным весом, и помимо сахароснижающего действия оказывает влияние и на массу тела. Одним из очень частых побочных эффектов является тошнота и снижение аппетита - тошнота обычно со временем уменьшается, а снижение аппетита для таких пациентов никак нельзя назвать нежелательным эффектом.

Воздержитесь пожалуйста от подобных оценок эндокринологов. Никто и никогда не "получает" диабет в больнице от инфузии глюкозы. Это невозможно.

Кхм. Я канеш понимаю что у вас что-то типа проф. солидарности, но "подобные оценки" не спроста. Да и к томуже "наблюдается", если это так можно назвать у глав.врача в больнице, причем больше эндокринологов в городе нет. Что вы хотите, если врач не проводя никаких анализов, он сам на глюкометре сахар себе измеряет, она ему тупо увеличивает дозу инсулина. Хотя до этого он сидел 7 или 8 лет на таблетках. Она заставила его перейти на инсулин, а сахар остается на таком же уровне.
Тут узнал по точнее, отца не 3, а 5 дней держали под капельницей с глюкозой. А с чего мог появится-то диабет из воздуха чтоли?
Ему 44 лет, вес 75, рост 1.78. 2 месяца баетой пользовался, до начала весил примерно 90, причем вес так и не восстанавливается. Ест значит он плотно. Грубо говоря первое, второе, салат, кофе (пьет почти одно кофе). Много курит. 2.5\треть пачки в день помоему. В основном рацион состоит из супов, не жирных, мясо\курица в тушеные виде или в духовке, очень редко на сковороде пожаренные. Рыба тоже тока в духовке. Гарнир - гречка\рис\пюре. Пюре чаще. Хлеб ест. Не особо много, но и не мало.Пьет молочку часто, кефир\ряженка, сменату так же кушает. Много фруктов ест. Яблоки, апельсины, бананы, виноград, хумру последее время ест( хотя она оч .сладкая, но все равно ее ел). А так стараемся не сладкие покупать фрукты. Ну и постоянно ест сладкие булочки, пряники.
Инсулин вкалывает так: утро-обед-вечер 8 10 6
Левимир: утро 14 ед. вечер 16 ед.

Melnichenko 02.12.2008 16:36

Цитата:

Сообщение от Tiamak (Сообщение 600116)
Кхм. Я канеш понимаю что у вас что-то типа проф. солидарности, но "подобные оценки" не спроста. Да и к томуже "наблюдается", если это так можно назвать у глав.врача в больнице, причем больше эндокринологов в городе нет. Что вы хотите, если врач не проводя никаких анализов, он сам на глюкометре сахар себе измеряет, она ему тупо увеличивает дозу инсулина.

Самоконтроль и САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ изменение дозы инсулина - итог обучения пацинета
Папа обучени в школе диабета ? И кстати, он разрешал Вам обсуждать с нами его проблемы ?

Melnichenko 02.12.2008 16:42

Цитата:

Сообщение от Tiamak (Сообщение 600116)
Кхм. Хотя до этого он сидел 7 или 8 лет на таблетках. Она заставила его перейти на инсулин, а сахар остается на таком же уровне.
.

Был ли диабет компенсирован на пероральных препаратах ? Осложнения ?

О какой гликемии Вы говорите и что понимаете под компнесацией диабета и как мыслите её` осуществление при стандартной дозе левемира и абсолютно свободной диете ?

Ведь диабет - не бином Ньютона, это второй класс средней школы, и невыполнение задания бьет не по дневнику- по жизни

Байетта - роскошь , и не каждому она позволительна
( что ни говори, а возможность снижения массы тела и восстановления чати бета - клеток как терапевтическая опция ни на ОДНОМ другом перепарате невозможна )
Но есть серьезное НО !!! скажем так - алкогольный панкреатит и байетта - вещи несовмесимые

Tiamak 02.12.2008 16:45

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 600125)
Самоконтроль и САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ изменение дозы инсулина - итог обучения пацинета
Папа обучени в школе диабета ? И кстати, он разрешал Вам обсуждать с нами его проблемы ?

Он сам собой не занимается, работа такая времени почти нет свободного (поэтому и выехать не может на обследование\лечение). Кто ж будет им заниматся, как не семья. Я его не спрашивал по этому поводу. Но если я блин к форуму обращаюсь. То это наверно уже безвыходная ситуация, сами понимаете. Мне надо знать мнение людей работающих в этой сфере. Я канечно же ничего ему ни советовать, ни что-то менять не собираюсь. Я хочу узнать для себя. Да и к тому тут как бы анонимно, кто узнает то.

Melnichenko 02.12.2008 16:47

Попробуем без блинов
есть вещи , которые человек должне делать сам, даже при наличии здорового коллектива ( с )
Помощь семьи разумная необходима - но помощь, а не замена и не команды
Вам удалось познакомиться с рекомендоваными материалами по диабету ?

Tiamak 02.12.2008 16:47

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 600135)
Но есть серьезное НО !!! скажем так - алкогольный панкреатит и байетте - вещи несовмесимые

Я короче ниче не понял кроме этой фразы. Пишите более простым языком)
Кстати, поджелудочная у него тогда прихватила из за того что он коньяка помоему перепил слишком.

Tiamak 02.12.2008 16:51

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 600144)
Попробуем без блинов
есть вещи , которые человек должне делать сам, даже при наличии здорового коллектива ( с )
Помощь семьи разумная необходима - но помощь, а не замена и не команды
Вам удалось познакомиться с рекомендоваными материалами по диабету ?

Млин. Если он такой человек. Что сам о себе не заботится, ест сладкое. Кому скажи что чел-к больной диабетом ест сладкое, насмех поставят.
А что рекомендации. Диеты он не соблюдает, поэтому передали общий рацион так сказать. Ничего жареного, мало мучного и т.д. и т.п. исключили то что ему противопоказано.

Melnichenko 02.12.2008 16:51

Я прошу прощения - Вы не могли бы несколько корректнее формулировать свои вопросы ?


У папы скорее всего алкогольный панкретит как провоцирующий фактор развития диабета - и продолжение избыточного приема алкоголя НЕСОВМЕСТИМО с приемом байетты, поскольку может привести к тяжелейшему панкреатиту

Помощь наша не анонимна для Вас и мы не знаем, как Вы воспользуетесь нашими рекомендациями

Ваш тон делает практически невозможным дальнейшее консультирование и отсутствие согласия пациента на консультирвание противоречит правилам форума
Закрою тему- если научусь закрывать

Странные все- таки народ порой спрашивает нас о здоровье своих близких - вроде ведь нет ничего важнее родных людей, а разговоаривать не умеют, спросить не могут

Трудно жить в регионе иодного дефицита


Часовой пояс GMT +3, время: 10:01.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.