Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Психотерапия, психиатрия и наркология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Объясните пожалуйста (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=43715)

hou 19.12.2007 14:31

Объясните пожалуйста
 
И снова здравствуйте!
Когда мое состояние ухудшается, я всякий раз задаюсь вопросом о том, что же на самом деле происходит в моем организме такого, что приводит к таким мукам. Да, была психическая травма, довольна сильная, но это было 15 лет назад, были проблемы в жизни, которые ухудшали состояние, но вот сейчас, уже давно не испытываю сильных стрессов, по-большому счету все довольно стабильно, но ведь не "отпускает". И еще я заметила, особенно сильно "плохеет" в конце декабря/начале января (именно в это время дважды лежала в клинике неврозов).
Объясните пожалуйста, что во мне "не так", что в моей голове дофамины, эндорфины, и т.д. (я в этом не разбираюсь) не такие как у здоровых людей или дело в сформировавшихся привычках, но ведь даже у собаки Павлова пропадал условный рефлекс, когда изменялись условия опытов:).
Почему же не восстанавливается нервная система? Один психиатр мне сказал: "скажите спасибо, что хоть какие-то препараты вам помогают, некоторым не помогает ничего", что это приговор?
Заранее прошу извинения (может быть несу чушь), но правда, наболело, тем более что сейчас конец декабря и мне как обычно очень плохо (уже взяла направление в "неврозы", но все оттягиваю госпитализацию).
Если не трудно ответьте на мой вопрос пожалуйста.

pliz 19.12.2007 16:52

Иногда конечно "время лечит". Но не всегда. В вашей ситуации возможно одно психотравмирующее событие "сцепилось" с чем-то другим, затем на всё это отложило отпечаток третье, которое было модифицировано чем-то четвёртым... и всё это на фоне приёма лекарственных препаратов, которые сами по себе оказывают влияние на психику человека.

И теперь всё это так сцементировалось, и уже "стабильно не отпускает" - если немного перефразировать ваши слова (все довольно стабильно, но ведь не "отпускает").

>>> Почему же не восстанавливается нервная система?

Таблетки сами по себе нервную систему не восстанавливают, она либо восстанавливается сама - если нарушение было не слишком глобальным, потрясение не слишком сильным - либо для поиска возможности её восстановления и вашей максимальной адаптации служит работа с психотерапевтом - "лечение разговором", которое будет выполняться человеком с достаточным опытом работы, о необходимости которой для вас вам уже сообщалось.

hou 20.12.2007 14:53

Большое спасибо за Ваш ответ, за время болезни общалась с большим количеством и психиаторов и психотерапевтов и знаете (может мне конечно не везло с врачами) вся "психотерапия" заключалась в только в назначении препаратов. Когда последний раз, впрочем как и первый, лежала в "неврозах" (не о какой психотерапии "лечении разговором" речи вообще не шло, только медикаментозное лечение) поголовно всем назначали, кроме прочих препаратов, амитриптиллин. Он мне не помагает, это я знаю точно (большой стаж болезни), я попробовала это объяснить лечащему врачу, на что она разразилась тирадой о том "кто из нас тут вообще врач, и если я такая умная, то что я тут делаю":). Я смирилась, после пяти капельниц аметриптиллина у меня начались ПА, о которых я сказала врачу, последовал ответ "подумаешь!!!", ну что мне оставалось делать: заниматься самолечением. Из дома мне муж, по моей просьбе, привез элениум, который в сочетании с амитриптиллином (амиксид) в больших больничных дозах временно мне помог (о дополнительном приеме элениума я врачу не сказала). После выписки (дозы естественно уменьшают) мне опять стало плохо, приехала к ней на консультацию, она мне назначила людиомил и сказала, что если не поможет, значит вообще ничего не поможет (типа, ваш организм не переносит никаких антидепрессантов), мне кажется это достаточно яркий пример уровня психиатрического лечения в нашей стране. И это не где-нибудь в забытой богом деревне, а в столице:).
Конечно я не утверждаю, что это поголовная практика и что везде так, но иногда опускаются руки, как пишет д-р Курпатов:"жить будете долго, но мучительно":)

pliz 20.12.2007 15:23

Знаете, и психиатры бывают разные, и психологи, занимающиеся психокоррекцией и психотерапией - тоже разные... Вероятно, что вам надо искать "своего" специалиста, который подойдёт вам и с которым вы сможете работать. Но в любом случае - это должна быть достаточно длительная работа, одной-двумя встречами не обойтись. И основной её фокус вероятно должен быть направлен на "разговоры", лекарственная поддержка должна осуществляться по необходимости.

hou 20.12.2007 23:40

Спасибо, скажите пожалуйста, а как вы относитесь к Норбекову? Просто найти "своего" психотерапевта - задача очень сложная. А у нас в городе (Королев, МО) есть филиал центра в котором занимаются по системе Норбекова, стоит ли туда обратиться или это очередное "разводилово" на деньги?

pliz 21.12.2007 09:36

Нет, вам нужен либо врач-психотерапевт, занимающийся немедикаментозной психотерапией, либо психолог, занимающийся психотерапией (желательно психоаналитически ориентированной) и имеющий клинический опыт работы - с людьми, которые имеют в своей биографии обращения за помощью к психиатру и длительный приём лекарственных препаратов - чтобы он мог понимать, какое дополнительное влияние это может на вас оказывать.

Норбеков - такое же развлекательное чтиво, как и "доктор Курпатов" - эдакий "целитель народных масс". Познавательно, но это не то, что необходимо вам в вашей ситуации.

hou 21.12.2007 11:23

Спасибо Вам большое за консультации и извините, что отнимаю у Вас время, но я сомневаюсь, что в принципе существуют такие специалисты.
Например, у нас в МСЧ работает очень милый психиатр, она очень рада, когда к ней приходят пациенты (потому что, например, у терапевта посетителей гораздо больше, отчего, собственно, зависит размер з/п, наверное), каждый раз она встречает меня милой улыбкой со словами: "ты за направлением на госпитализацию?", на что я робко отвечаю, что может быть она мне что-нибудь посоветует, она в свою очередь говорит, что никто не знает меня лучше, чем я сама (что в переводе означает "помоги себе сам"). Так же у нас есть и психотерапевт, там еще веселее. Это целый ритуал под названием "релаксация", заключается он в следующем: жаждующие психотерапевтической помощи заходят в кабинет и снимают обувь, т.к. на полу лежит раритетный ковер эпохи "перестройки" и по нему нельзя ходить в обуви, на стене наклеены фотообои а'ля "Утро в сосновом бору" и по всему периметру кабинета расставлены кресла на которых лежат больничные одеяла, сомнительной чистоты. Все рассаживаются в кресла (непременное условие - завернуться в одеяла, без этого наверное не достигается состояние нирваны). Дальше произносятся два магических слова "тишина, начинаем", психртерапевт нажимает на кнопку магнитофона и с гордым видом удаляется в буфет. Сеанс "релаксации" длится 20 минут, затем она приходит, выключает магнитофон и с чуством выполненного долга спрашивает "ну как?", все конечно благодарят "спасительницу" (такое впечатление, что 20 минут такой "релаксации" все сразу же выздаравливают чудесным образом).
Еще я имела счастье обратиться за консультацией в наш городской психо-неврологический диспансер, оказалось, что врача психотерапевта там вообще нет, но зато есть маститые психиаторы, меня направили в кабинет к специалисту высшей категории, послушав мою историю она выписала мне просмотр передачи (не запомнила как называется) с Лолитой Милявской и таблетки никотиновой кислоты.
А, например, в институте Сербского психиатр меня обнадежила тем, что когда я достигну климактерического периода, мой организм получит гормональную встряску и с вероятностью 20% мое состояние придет в норму.
Вобщем выводы такие:
1. Помоги себе сам
2. Жди климакса
А пока он не наступил см. п. 1.
А если серьезно, может Вы мне посоветуете специалиста, который не только хочет заработать, но при этом еще и добросовестно относится к своей работе, буду очень благодарна.

Divisenko 21.12.2007 13:20

Насчет "специалиста, который не только хочет заработать, но и добросовестно относится к своей работе":
Очень советую обратить внимание на Вашего консультанта в этой теме.

hou 21.12.2007 16:29

Спасибо, мне бы очень хотелось серьезно заняться психотерапией, тем более, что я наверное не очень понимаю что это такое. Читала Курпатова, Норбекова, Леви, училась приемам и техникам, которые описаны в этих книгах, по началу казалось, что все смогу, все преодалею, но кончалось все плачевно.
Я очень хочу попасть на прием к уважаемому Pliz, но у меня сейчас острое состояние, уже давно собрала вещи, получила направление в 21 больницу в г.Электросталь (решила больше в клинику неврозов не ложиться). Немного смягчил состояние прием амиксида, но все-равно чуствую себя плохо, оттягиваю госпитализацию, боюсь с одной стороны ухудшения состояния, с другой - больницы. Да и на работе к НГ надо все доделать.
Даже при огромном желании в Москву ездить в таком состоянии не смогу.
В больницу лечь все-таки наверное придется, чуствую, сильно меня "прогнуло", а что будет после не знаю.
Спасибо большое за участие, если предоставится возможность (ну когда-нибудь должно "отпустить"), обязательно воспользуюсь Вашим советом.
Pliz особая благодарнось!

Divisenko 21.12.2007 23:57

Пока Вы морально готовитесь к очной психотерапии рекомендую почитать Ирвина Ялома: Лжец на кушетке, Лечение от любви, Шопенгауэр как лекарство.

hou 22.12.2007 17:26

Благодарю, обязательно воспользуюсь Вашим советом.

hou 17.11.2010 12:49

Здравствуйте, у меня вопрос, можно ли принимать антидепрессант (флуоксетин) и на каких-либо нечастых мероприятиях немного спиртного?
Спасибо

Divisenko 17.11.2010 22:52

Можно с некоторыми условиями: Если у Вас нет алкогольной зависимости, если это разрешит Ваш очный лечащий врач, если спиртного будет очень немного, чисто символические дозы.

hou 26.03.2011 19:13

Депрессия и наркоз
 
Здравствуйте! Мне предстоит операция под общим наркозом, а я принимаю антидепрессант - феварин (100 м/г в два приема), трифтазин (1 т.х в день в два приема) и фенозепам (1 м/г х 2 р.д.). Как может сказаться общий наркоз на самочуствие? Возможно ли возобновление депрессии после операции (наркоза)?

Divisenko 27.03.2011 19:36

Обычно общий наркоз не влияет на течение невроза.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:45.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.