Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Кардиология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Зарубежные "аналоги" назначенному клопидогрелу. (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=464313)

Просто Гость 25.07.2020 18:21

Зарубежные "аналоги" назначенному клопидогрелу.
 
Здравствуйте!

Есть возможность для перенесшего инфаркт пожилого человека привезти часть лекарств из Италии.

На словенском торвакаде 80 мг ЛПНП держится 2.45 Можете посоветовать варианты кроме крестора и липримара(о них я уже знаю)?

Так же назначен клопидогрел. Это препарат нашего производства. Что можно приобрести лучшего качества с аналогичным действием?

Parsek1809 25.07.2020 18:35

Оригинальный Клопидогрель - Плавикс (Франция). Более эффективный препарат вместо клопидогеля - тикагрелор, обсудите замену с лечащим врачом.
При недостаточной эффективности статинов - добавляется эзетемиб.

Просто Гость 25.07.2020 18:58

Спасибо за ответ

Отец самостоятельно везде ходит, кардиолог на последнем приеме, с его слов, сказала, что лпнп высок, но она "боится уронить давление".

Я пока не могу здесь создать тему по возможной коррекции терапии, т.к. отец пока что считает нужным получать консультации только в поликлинике.

Вот только насчет зарубежных лекарств сам завел разговор. Решили попробовать оригинальные препараты, а если лпнп не снизится, то тогда думать о дополнительных консультациях

Еще раз спасибо

Parsek1809 26.07.2020 03:38

От липидснижающей терапии давление никуда не "упадет".
Можете сразу перейти на ориг. статин в половинной от максимальной дозе + эзетемиб.

Просто Гость 26.07.2020 12:01

Спасибо

Значит, 40 мг липримара и 10 мг эзетрола, правильно?

Оба препарата принимать вечером?

Parsek1809 26.07.2020 13:02

Да, пусть так.

Просто Гость 26.07.2020 16:23

Спасибо. Передам отцу.

Korzun 27.07.2020 10:42

Не все так просто, ИМХО.
"Оригинальный" аторвастатин от Пфайзера (Липримар) имеет в составе субстанцию изготовленную в Ирландии (Апджон Мэнюфэкчуринг Айрлэнд Анлимитед Компани).
Генерический статин Торвакард имеет субстанцию из Словакии (Санека Фармасьютикалс а.с.), а производство контролируется компанией Санофи (той же, что делает оригинальный Клопидогрель).
ИМХО, большой разницы не предвижу.

Применительно к Клопидогрелю. Не столь важно чьего он производства. Более важно, чтобы он принимался с аспирином.

Если говорить о привозе лекарств из Италии, то я больших преимуществ тоже не вижу. Итальянские генерики не есть лучшие генерики в мире, лекарства от приличных фирм вполне можно купить в России. При транспортировке из Италии с багажом или в ручной клади может нарушиться температурный режим хранения (для большинства лекарств - это 25-30 градусов Цельсия).

Korzun 27.07.2020 12:16

Цитата:

Parsek1809 одобрил(а): Но какой-нибудь клопидогрель - Северная звезда я бы принимать не стал
Это бесспорно и не противоречит тому, что написал я.

Например, Клопидогрель от Оболенского (РФ) использует субстанции:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
1. Чжэцзян Чериотир Фармасьютикал Ко.Лтд Китай.
2. АО "Активный Компонент", Россия, СПб.

Кроме места производства субстанции важен еще контроль за ее производством со стороны выпускающего предприятия (конечного).

У меня есть условная градация качества лекарств в зависимости от стран производителей.
Лучшие: Германия, Япония, Канада, США, Израиль, Великобритания.
Выше среднего: Остальная западная Европа (южные похуже северных, если грубо внутри этой категории).
Ниже среднего: Восточная Европа.
Не айс: РФ, Азия.

Ремарка. Британская фирма может закупать сырье в Китае. Но в таком случае она почему-то (загадка ведь, да?! :) ) лучше и ответственнее контролирует сырье. Китайское сырье бывает и дешевое, и дорогое...

При этом важно помнить, что все течет и все меняется.
Корейские автомобили в 90-х и сейчас - две большие разницы.

Korzun 27.07.2020 16:42

UPD. Про Северную звезду.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Они Клопидогрель сусбтанцию берут из двух мест:
1. Эйше Кемикал Индастриз Лтд Завод Тева Тех (Израиль)
2. АО "Активный Компонент" (РФ, СПб)
Т.е. в первом случае может быть вполне себе приличная таблетка. :ah:

Порылся еще в ГРЛС РФ.
Субстанция для Беталок ЗОК для РФ может быть или со шведского завода Астры Зенеки, или с завода Ипка (Индия).
Израильская Тева берет субстанцию для своего метопролола в Испании (Моэхс Каталана С.Л.).
Аторвастатин Тева делается для РФ из израильской субстанции.
Рамиприл в виде Амприлана изготавливается из словенской субстанции, а в виде Тритаце из германской субстанции (вероятно стоит ощутимо дороже).

Yariko 27.07.2020 22:20

Цитата:

Сообщение от Korzun (Сообщение 2880449)
UPD. Про Северную звезду.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Они Клопидогрель сусбтанцию берут из двух мест:
1. Эйше Кемикал Индастриз Лтд Завод Тева Тех (Израиль)
2. АО "Активный Компонент" (РФ, СПб)
Т.е. в первом случае может быть вполне себе приличная таблетка. :ah:

Порылся еще в ГРЛС РФ.
Субстанция для Беталок ЗОК для РФ может быть или со шведского завода Астры Зенеки, или с завода Ипка (Индия).
Израильская Тева берет субстанцию для своего метопролола в Испании (Моэхс Каталана С.Л.).
Аторвастатин Тева делается для РФ из израильской субстанции.
Рамиприл в виде Амприлана изготавливается из словенской субстанции, а в виде Тритаце из германской субстанции (вероятно стоит ощутимо дороже).

Северную звезду ни в коем случае, уже были кейсы с отсутствием действующего вещества в клопидогреле "Северной звезды"

Korzun 28.07.2020 10:16

Цитата:

Сообщение от Yariko (Сообщение 2880569)
Северную звезду ни в коем случае, уже были кейсы с отсутствием действующего вещества в клопидогреле "Северной звезды"

То, что можно закупить приличную субстанцию, и просто не положить ее в таблетку, я даже не подумал :ah:
Тогда субстанция вообще не имеет значения.
Только возникают вопросы о выпускающем контроле и т.п.
На приличном производстве такое в принципе невозможно.

Просто Гость 31.07.2020 14:34

Спасибо всем за такую важную информацию.

Отец принимает клопидогрел "изварино фарма". аспирин тоже - 1 раз в сутки.

Прочитала темы и во многих написано, что брилинта лучше по прогнозам. Нам про нее даже не говорили. Нужно ли переходить на нее или оставаться на клопидогреле?

Клопидогрел принимают раз в сутки, а брилинту, как я поняла, 2 раза по 90 мг?

Просто Гость 31.07.2020 14:36

Александр Иванович, не знаете, где можно смотреть откуда субстанция в конкретной партии препаратов?

Korzun 31.07.2020 15:05

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - ГРЛС РФ

Вы совершенно не описали ситуацию.
Для каждой свои подходы, свои комбинации и свои сроки.
Просто так везде шуровать один изолированно Тикагрелол - не верно.
Все почему-то прям с ума сходят по этим модным названиям, но совершенно забывают про простой аспирин, который чаще всего обязателен к совместному приему (иначе эффекта бывает недостаточно).
А бывает (фибрилляция предсердий, например), что от антиагрегантов нужно переходить на другой уровень (антикоагулянты).


Часовой пояс GMT +3, время: 14:14.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.