Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Эндокринология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Повышение давления при приеме Л тироксина (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=448035)

Katerusha_2019 01.05.2019 12:11

Повышение давления при приеме Л тироксина
 
Добрый день!
Думала, в какой раздел форума разместить свой вопрос, в кардиологию или эндокринологию, ибо он на стыке.

Очень хотела бы посоветоваться, не знаю, куда двигаться дальше.
Женщина, 39 лет, 4 месяца назад родила. До беременности в течение 6 лет ставили аутоиммунный тиреоидит (ат к ТПО сильно повышен, ТТГ, Т3, Т4 в основном были в норме). Во время беременности был лёгкий гипотериоз, врач прописал л тироксин, пила в дозировке 50).
Давление (это важно) до беременности всегда было в норме (120 на 80), во время беременности тоже, на 38 недели начались скачки - прописывали допегит, нифидепин, ставили капельницы с магнезией.
Через месяц после родов почувствовала себя плохо (сильная тахикардия, скачки давления, ощущение сильного жара, красное лицо). Сдала гормоны - Т3 и Т4 в 2 раза выше нормы, ТТГ почти 0.
После консультации с эндокринологом в центре эндокринологии (Москва, улица Дмитрия Ульянова) сделала сцинтиграфию щитовидной железы, которая показала, что ни одной живой клетки в железе не осталось, ничего "не загорелось".
Доктор сказала, что сейчас у меня сильный тиреотоксикоз из за того, что погибшие вследствие гормонального взрыва во время беременности клетки щитовидки выбросили в кровь слишком много гормона и нужно ждать, когда пройдет время, организм сам избавится от излишков гормонов и пока пить Конкор для сдерживания давления и пульса. Затем будет недолгая стадия нормы, а потом наступит глубокий гипотериоз, потому что из за того, что клетки щитовидки так сильно разрушены и восстановлению и не подлежат, организм сам не будет вырабатывать гормоны эти и мне теперь всю жизнь надо будет пить л тироксин.
Я начала пить Конкор, стала значительно лучше себя чувствовать, давление и пульс нормализовались на комфортных для меня показателях. Через полтора месяца сдала кровь - Т4 уже ниже нормы, ТТГ уже в 2 раза выше (почти 8). Начала пить л тироксин в совсем небольшой дозировке (50 один раз утром, а вес мой 80).
И сразу же, после 1 таблетки, давление опять подпрыгнуло (134 на 88 лёжа в покое). При условии что я оставила Конкор в дозировке 5мг. Мне очень некомфортно с таким давлением, чувствую себя постоянно на взводе, жарко, излишняя суетливость. И что будет дальше при повышении дозировки гормона? 50 явно недостаточно при неработающей щитовидке.
У меня вопрос: что делать-то?? Как и гормоны в норме держать, и давление чтобы не повышалось (я переживаю за сердце, мне кажется ему совсем не на пользу эти скачки....я ОЧЕНЬ переживаю за свое сердце, боюсь, что с ним случится что нибудь страшное. Хотя, конечно, умом понимаю, что 134 на 88 да и 140 на 90, на 100 вряд ли критичные показатели...
Да, врач эндокринолог прописал сразу дозировку 125. Но после внимательного изучения инструкции я решила начать "вхождение" в препарат с 50. Может быть, в этом моя ошибка и на 125 я буду гораздо лучше себя чувствовать и давление не будет скакать? Хотя мне сложно это представить, чтобы на 50 с давлением беда, а на 125 все ок..
Огромное спасибо тем, кто дочитал и тем, кто посоветует что то дельное. Я уже совсем измучилась...
Может быть, мне пост лучше в теме Эндокринология разместить? Хотя давление меня волнует гораздо больше...

FilippovaYulia 01.05.2019 13:57

Поскольку тироксин не является действующим гормоном, и ему нужно не менее 7 дней, чтобы превратиться в активную форму и насытить каждую клетку организма - повышение АД через пару часов после приема первой дозы тироксина, в принципе не может иметь к тироксину ни малейшего отношения. И. кстати, любая "непереносимость", возникающая в первые часы приема после первой минимальной (или недействующей) дозы препарата, - то есть тогда, когда действия тироксина НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ - является практически стопроцентным маркером психологических проблем, связанных с неприятием препарата.
30% гипотиреоза сопровождается симптомами активации симпато-адреналовой системы, в том числе гипертонией.
Субклинический гипотиреоз вне планирования беременности в лечении не нуждается - так что Вы можете и не принимать тироксин.

Korzun 01.05.2019 14:24

Не исключено, что Вы не там ищете. В конце беременности и сразу после нее очень часто встречается железодефицитная анемия. Железодефицит с или без анемии - это распространенная причина гипертензии у женщин в таких ситуациях. Какие у Вас гемоглобин и ферритин?

Katerusha_2019 01.05.2019 15:16

Спасибо большое!
- Я тогда ещё больше запуталась - если тироксин не имеет отношения к подъему давления, то тогда на что организм среагировал столь сильным поднятием давления? Я, безусловно, псих, но в тироксине даже не сомневалась, что все пройдет гладко. Тем более что полтора месяца уже сижу на Конкоре, сначала на 5, потом на 2.5, давление было в порядке.
- а если не принимать тироксин - как же я жить буду без гормонов щитовидки, они ж наверняка нужны для функционирования всего организма, не только в связи с беременностью. Если верить сцинтиграфии, там вообще клеток живых нет, ничего не засветилось.

- а ещё мне всегда было интересно, до каких значений давления и пульса можно не впадать в панику, думая, что сейчас сердце/сосуды/голова не выдержат, гипертонический криз приключится и все такое. Я то паниковать начинаю при 140 на 90...

Katerusha_2019 01.05.2019 15:18

Цитата:

Сообщение от Korzun (Сообщение 2790826)
Какие у Вас гемоглобин и ферритин?

Не знаю....надо будет сдать. Действительно, не думала в этом направлении....

FilippovaYulia 01.05.2019 15:49

Цитата:

Если верить сцинтиграфии, там вообще клеток живых нет, ничего не засветилось.
Неверно. Картинка сцинтиграфии ничего не говорит о наличии гипотиреоза (отсутствие захвата может быть и при тиреотоксикозе - при деструкции, то есть разрушении клеток. Но гипотиреоза-то при этом еще нет!), о тяжести гипотиреоза и о потребности в тироксине. Сцинтиграфия нужна для различения двух заболеваний - ДТЗ и деструктивного тиреоидита (в Вашем случае послеродового).
При ТТГ от 4 до 10 мМе/л прием тироксина не обязателен, если не планируется беременность.

Katerusha_2019 01.05.2019 16:22

Цитата:

Сообщение от FilippovaYulia (Сообщение 2790841)
Неверно. Картинка сцинтиграфии ничего не говорит о наличии гипотиреоза (отсутствие захвата может быть и при тиреотоксикозе - при деструкции, то есть разрушении клеток. Но гипотиреоза-то при этом еще нет!), о тяжести гипотиреоза и о потребности в тироксине. Сцинтиграфия нужна для различения двух заболеваний - ДТЗ и деструктивного тиреоидита (в Вашем случае послеродового).
При ТТГ от 4 до 10 мМе/л прием тироксина не обязателен, если не планируется беременность.

Спасибо! ТТГ уже почти 8 и Т4 ниже нормы. Если и дальше ТТГ пойдет вверх, тогда и тироксин принимать? И я тогда не очень понимаю, как могут гормоны стабилизироваться на каком то более менее приемлимом уровне, если клетки железы разрушены и не могут производить новые дозы гормона?

И подскажите, пожалуйста, если возможно: до каких значений давления и пульса можно не впадать в панику, думая, что сейчас сердце/сосуды/голова не выдержат, гипертонический криз приключится и все такое. Я то паниковать начинаю при 140 на 90...

Korzun 01.05.2019 17:14

Паника нужна при ловле блох и при поносе. В остальных случаях она всегда мешает. Сдайте гемоглобин с ферритином и продолжим разговор о давлении.

FilippovaYulia 01.05.2019 17:14

Панику лечат отдельные доктора.
Артериальное давление до 140/80 мм.рт.ст. - вообще нормальное.
Цитата:

Если и дальше ТТГ пойдет вверх, тогда и тироксин принимать?
В целом верно
Цитата:

как могут гормоны стабилизироваться на каком то более менее приемлимом уровне, если клетки железы разрушены и не могут производить новые дозы гормона?
Во-первых, разрушены далеко не все; во-вторых, ткань щитовидной железы прекрасно регенерирует - что ясно уже из количества рецидивов зоба после хирургического лечения.

Katerusha_2019 02.05.2019 12:30

При гипотериозе повышенное давление и внутренний "пожар" - как себе помочь?
 
Добрый день, уважаемые доктора!
Прошу прощения, что беспокою в праздники, но самочувствие резко ухудшилось, надо как-то себя спасать.
Не уверена, что пишу в правильный раздел форума, может быть надо в неврологию или психиатрию.
Женщина, 39 лет, 4 месяца после родов.
6 лет назад диагностировали аутоимунный тиреоидит, с тех пор АТ к ТПО всегда повышен, Т3, Т4, ТТГ более-менее в норме.
Во время беременности легкий гипотериоз, пила Л тироксин 50 по назначению эндокринолога в женской консультации.
На 38 недели поднялось давление (для меня норма 120 на 80, поднималось до 150 на 100, пила допегит, иногда нифедипин, ставили капельницы с магнезией).
После родов через 2 месяца почувствовала себя плохо (давление повысилось, появилась сильная тахикардия и состояние внутреннего жара, какого-то внутреннего гона, когда лежишь на диване, а как будто за минуту перед прыжком с парашютом; или как будто подключена к капельнице с адреналином что ли). Проверила гормоны щитовидки - Т3 и Т4 в 2 раза выше нормы, ТТГ почти 0. По рекомендации эндокринолога из Института Эндокринологии (Москва, ул Дмитрия Ульянова) сделала сцинтиграфию, на которой "не загорелось" ни одной клетки щитовидки. Доктор сказала, что у меня сильный послеродовый тиреотоксикоз, и что умирая, клетки щитовидки выбросили в кровь слишком много гормона, от этого образовался гипертериоз, поэтому и давление, и пульс.
Назначила Конкор в дозе 5 1 раз в день для нормализации давления и пульса. Сказала, просто ждать когда из крови уйдут излишки гормонов, а потом будем смотреть по ситуации. Это было полтора месяца назад.
После начала приема Конкора давление и пульс стабилизировались и даже ниже нормы моей (118 на 70, пульс 65), пожар и гон внутренний больше не ощущались. 5 дней назад сдала кровь, Т3 в норме, Т4 уже ниже нормы, ТТГ уже почти 8.
И вдруг 2 дня назад меня "накрыло". На фоне приема Конкора (!) в дозе 5 поднялось и не опускается давление (135 на 85 самое низкое, лежа, с утра, при моей норме 120 на 80, пульс нормальный (!)). Лицо красное, горит. Но самое неприятное и пугающее меня - опять появился вот этот жар в крови, внутренний гон, как будто подключена к капельнице с адреналином. На этом фоне стало тошнить, есть ничего не могу, расстройство стула, простите, появилось.
Пожалуйста, соориентируйте, помогите, что это может быть, от чего? К какому врачу бежать, какие анализы сдавать? Это от проблем с гормонами? Может быть, не щитовидки, какие-то другие?
И главное, как сейчас помочь себе в этой ситуации, какие может быть успокоительные седативные сильные принять, чтобы убрать это ощущение? Волнуюсь, выдержат ли сосуды мои, сердца и головы, такие "американские горки" моего организма.
Еще до приема Конкора я ночью словила паническую атаку, с давлением 150 на 100 и пульсом 160. Приехавшая скорая посоветовала для снятия паники, невроза и для успокоения выпить разом 50 капель Корвалола/Валокордина, либо коктейль из Валерианы, Корвалола и Пустырника, каждого по 50 капель. Тогда мне этот совет помог.
Но сейчас уже третий день периодически это выпиваю, и либо вообще не помогает, либо очень слабо и ненадолго снимает ощущение внутреннего жара, гона. Плюс я с осторожностью отношусь к каплям на спиртовой основе и не хочу злоупотреблять.
Спасибо огромное, что дочитали, и заранее огромное спасибо за совет!

Korzun 02.05.2019 14:17

Цитата:

Сообщение от Korzun (Сообщение 2790861)
Сдайте гемоглобин с ферритином и продолжим разговор

Какие-то трудности с простыми анализами?
Или не верите, что причина может быть такая простая?

FilippovaYulia 02.05.2019 15:05

И уж на всякий невероятный случай - общие метанефрины/норметанефрины в суточной моче.

Katerusha_2019 02.05.2019 16:05

трудность есть в плане того, с кем оставить младенца, пока я пойду сдавать кровь. эта трудность, безусловно, решаемая.
можете, пожалуйста, что-нибудь насчет успокоительных посоветовать, чтобы попытаться нивелировать вот этот внутренний жар и гон, как будто к капельнице с адреналином подключена?

Korzun 02.05.2019 19:36

Существует масса сервисов забора крови на дому.
Парадокс в том, что при железодефиците препараты железа и будут успокоительными.

Katerusha_2019 06.05.2019 16:28

Добрый день!
Гемоглобин 14,5 (нормы Инвитро 11.7 - 15.5), Ферритин 55 (10-120). Кортизол 592 (утром сдавала кровь).
Суточную мочу собираю завтра. Сдам и метанефрины, и катехоламины, и кислоты.
Симптомы сохраняются - раз в день, с утра, на несколько часов на фоне Конкора поднимается давление, начинает потряхивать, как будто к адреналину подключена, лицо красное, подташнивает и понос, понос...

Начиталась в интернете про опухоли (апудомы, феохромоцитомы и т.д.) и стало страшно. Господи, неужели это у меня....
Куда бежать, где хорошие эндокринологи-онкологи?


Часовой пояс GMT +3, время: 01:54.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.