Панкреатогенный диабет
 

Здравствуйте. Я хочу проконсультироваться по поводу моего мужа. Он сам не может писать, у него парализованы руки.
Ему 47 лет, рост 178, вес 62 кг (сильное истощение после стационара, раньше весил 105 кг). Ранее диабета не было.
Диабет развился после перенесенного субтотального панкреонекроза. Было 11 операций, 2 месяца реанимации и ПИТ , всего 4,5 месяца в больнице. Осложнения-дисметаболическая полинейропатия обеих предплечий и кистей, СД, анемия.
Еще в стационаре ему кололи инсулин. И у него там бывала гипогликемия, так как очень плохо ел. Становилось так плохо, что в/в ставили глюкозу.
Выписался 29 сентября. И вот 2,5 недели пытаемся бороться с СД, но плохо получается-ранее не сталкивались с этим.
Назначили длинный инсулин Ринсулин НПХ - утром 8 ед , вечером 6 ед. Сначала сахар был более-менее, при этом муж очень плохо ел первую неделю. Потом стал почти нормально есть, аппетит появился, и сахар стал высокий, при этом соблюдаем диету №9 и №5 (панкреатическую). Конечно набор продуктов очень ограничен, и есть в этих диетах противоположности, но методом исключения и питаемся.
Вчера еще я была у эндокринолога (муж еще лежачий) с дневником измерений сахара. Назначили еще перед ужином короткий инсулин Ринсулин Р 4-6 ед ,так как в основном вечером высокий сахар. И потом еще посмотрят -может назначат и перед обедом.
Что делаем не так, не понятно, почему сахар высокий:ai: Колю инсулин в плечо, в живот пока ни как - весь изрезан был, ещё швы заживают.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Вот сегодня поставили перед ужином короткий инсулин, и сахар стал более -менее через 2 часа после еды.

Какие вообще допустимые значения сахара могут быть?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

вот еще дневник измерений. Ответьте пожалуйста

Сразу оговорюсь по поводу измерений, лучше проведите несколько дней полных: перед каждым приемом пищи, через 2 часа после каждого прием, перед сном (если ужин ранний) и в 3.00. Когда вы измеряете то завтрак, то обед, то ужин и все в разные дни, ничего не понятно и коррекции не поддается.

Что касается короткого инсулина, то важно, что и сколько съедено (в ложках, граммах, чашках, кусках) и сколько единиц перед приемом пищи введено, за какое время до еды.

Дневник должен выглядеть примерно так:
9.00 натощак глюкоза - х
Введено 4 ед короткого инсулина за 15 минут до завтрака + 8 ед длинного инсулина
9.15 съедено: 5 ложек каши, 1 кусок хлеба...
11.15 глюкоза - х
12.00 перекус, съедено:...
14.00 глюкоза -
Введено короткого инсулина
Обед.... и т.д.
Тогда будет ясность по дозировкам.

На всякий случай, сразу памятка по введению инсулина, чтобы исключить погрешность с этой стороны: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=35332

По всей видимости, идет абсолютная недостаточность инсулина (это при панкеатогенном диабете бывает по-разному, иногда дозы крошечные, иногда функция железы выпадает полностью), что требует обучения примерно такого же, как при сахарном диабете 1 типа. Со временем, когда муж восстановится, лучше пройти обучение в школе, пока постараемся скорректировать как есть. К совсем низким сахарам пока не стремитесь, при панкреатогенном диабете такая особенность, что страдает и секреция глюкагона (гормон, который повышает сахар при развитии гипогликемии), так что гипогликемии бывают тяжелыми. Старайтесь пока ниже 5 не снижать.
До 7-8 ммоль/л натощак и перед едой и до 9-10 ммоль/л через 2 часа после еды на первое время нас вполне устроят. Далее постараемся спустить целевые значения ближе к нормальным.

пока назначили только перед ужином короткий инсулин, за пол часа до еды.

1) А если, например, померили через два часа после завтрака, то сколько еще нужно ждать ,чтобы померить перед едой перед обедом.

2) И еще не совсем понятно насчет риса и макарон, на разных источниках в интернете разная информация, то ли можно, то ли нет. И манку вроде нельзя?
3) А сколько можно хлеба съедать? На мой взгляд, муж слишком много хлеба ест(2 сорт), плюс колбасу варенную докторскую и сыр - это все виде бутербродов. Это еще в больнице колбасу и сыр разрешили и там же иногда и давали. Так он и с радости набросился на эти бутерброды, так как остальная еда в больнице была действительно гадкая (я сама пробовала, да и все жаловались на качество еды). И порой вообще ни чего там не ел.
И после основного приема пищи требует бутерброды, так как не наелся.
И может вообще вместо какого-то блюда одни бутерброды съесть. Уже и ругалась, но приходится нести бутерброд , иначе вообще голодный останется.
Набор продуктов очень ограниченный из-за диеты № 5. Диета № 9 намного лучше и разнообразней. Он и раньше - то в еде был привереда, а сейчас вообще по пальцам пересчитать, что можно есть (а остальную половину сам не ест.) К примеру, из овощей почти и нельзя ни чего, только картошку да кабачки иногда ест. Из каш только гречневая. А раньше еще манную ел ,только сейчас видимо нельзя. Мясо сейчас не ест, так как свинину нельзя, а от курицы и говядины совсем тошнит.
И вообще муж вечно голодный, два часа с трудом выдерживает, чтобы дождаться измерения сахара и потом поесть.

Про введение инсулина читала. Кстати, иногда вытекает обратно, хотя даже 20 сек. держу иглу. И даже пару раз выступала капелька крови.
Руки в области введения инсулина уже какие-то не такие, кажется все исколотые, и синяки какие-то. Сменить место введения? Живот пока не подходит из-за шрамов и заживающей раны. А в бедро как, когда ноги сильно волосатые?

1. Не принципиально.
2 и 3. Если знать, какие будут коэффициенты на еду и правильно вводить перед едой инсулин, то крупы, макароны, хлеб и прочее есть можно. Для этого и прошу записать, что и когда ест, потому что вам прописали фиксированные дозы, тем брлее всего лишь раз в день, а человек питается по-разному. Единственное, что нужно учитывать, что разные углеводы всасываются с разной скоростью. Чем меньше будет кулинарная обработка продукта, тем меньше и медленнее поднимется сахар. Соответственно, манка потребует инсулина больше и раньше введенного, чем гречка, вермишель - больше, чем макароны из твердых сортов, сваренных альденте, и т.п. Но сейчас это все тонкости, пока нужно определиттся глобально, нужен ли короткий инсулин перед каждым приемом пищи и каков его примерный расчет.
Впрочем, докторская колбаса и панкреонекроз? Это что-то новое. Высокожирная пища при этом крайне не рекомендуется.
Длинный инсулин колите в бедро или ягодицу. Короткий - в плечи (если только сами делаете, когда начнкт колоть сам, то не нужно) или в живот (можно использовать боковые поверхности живота. Ваша задача - всегда попадать в жировую клетчатку, именно оттуда инсулин всасывается правильно.

:ai: не думали, что вареная колбаса-жирная, это же не копченый сервелат. Да и в больнице разрешали...

Вы можете верить , что в докторской колбасе только тощее мясо - осталось убедить в этом ФАБРИКУ

день 1

10-55 СК 7,6
11-00 инсулин длинный 8 ед.
11-30 – 12-00 хлеб 2 сорт (3 кусочка), сыр (3 пластика), чай без сахара
14-00 СК 9,2
14-20 – 14-50 каша манная (тарелка средняя), сухарики -15 шт, чай без сахара
16-50 СК 13,7
17-00 инсулин короткий 6 ед
17-30 – 18-00 белок яичный (4 шт), хлеб 2 сорт (3 кусочка), сыр (3 пластика), чай без сахара
20-00 СК 10,3
20-30 Яблоко без кожуры ½
22-30 СК 5,6
23-00 инсулин длинный 6-ед
03-00 СК 4,9

день 2

11-05 СК 7,6
11-15 инсулин длинный 8 ед.
11-45 – 12-10 хлеб 2 сорт (3 кусочка), сыр (3 пластика), чай без сахара
14-20 СК 9,7
14-20 – 14-40 спагетти (тарелка средняя), сыр 1 пластик, чай без сахара
(Тут мне пришлось срочно уехать, и покормить и сахар померить не кому было)
19-00 СК 7,9
19-10 инсулин короткий 6 ед
19-40 – 20-15 спагетти (тарелка средняя), сыр 1 пластик, сок детский яблочно-персиковый без сахара 150 мл
22-30 СК 11,1
23-00 инсулин длинный 6-ед
03-00 СК 4,3

день 3

11-00 СК 7,5
11-05 инсулин длинный 8 ед.
11-40 – 12-00 каша гречневая (тарелка средняя), чай без сахара
14-10 СК 7,4
15-45 СК 6,3
15-50 – 16-15 суп вермишелевый (тарелка средняя), хлеб 2 сорт (3 кусочка), сок детский яблочно-персиковый без сахара 150 мл
18-15 СК 14,2
18-45 инсулин короткий 6 ед
19-15—19-35 каша гречневая(тарелка средняя ) чай с молоком без сахара, йогурт Активиа Натуральная 100 гр, сухарики -10 шт
21-35 СК 11,3
23-00 инсулин длинный 6-ед
03-00 СК 4,3

день 4

10-45 СК 6,5
10-55 инсулин длинный 8 ед.
11-30 – 11-55 хлеб 2 сорта (3 кусочка), сыр 3 пластика, чай с молоком без сахара
13-55 СК 10,0
14-30 – 15-00 картофельное пюре (тарелка средняя), рыба горбуша запеченная – 4 кусочка, чай без сахара
17-00 СК 11,8
17-10 инсулин короткий 6 ед
17-40—18-00 картофельное пюре (тарелка средняя), рыба горбуша запеченная – 3 кусочка, чай без сахара
20-00 СК 6,2
20-30 Яблоко без кожуры
22-30 С К 5,6
23-00 инсулин длинный 6-ед
03-00 СК 3,8

1. Ошибка первая - фруктовые соки. Оставьте их только на тот случай, если вдруг будет очень низкий сахар крови. Из обычного рациона их нужно убрать - повышают глюкозу слишком быстро и резко, ни один инсулин не угонится.
2. Длинный инсулин перед сном необходимо снизить на 1 ед - ночью сахар слишком низкий.
3. Короткий инсулин необходимо колоть не только перед ужином, но и перед завтраком и обедом - идет явная нехватка на еду. Расчет будет примерно следующий: если он съедает исключительно среднюю тарелку (посчитайте как-нибудь столовыми ложками, сколько в ней) каши/макарон/картошки + мясо или рыбу, то колите по 6 ед перед каждой едой. Если будет дополнительно съедать сухари/хлеб/йогурты/фрукты и другие углеводы, доза инсулина должна быть чуть больше. Насколько больше - посмотрим. Для этого нужно будет ознакомиться с системой подсчета хлебных единиц. Это такая система оценки приема углеводов в пищу. 1 ХЕ - это 12 г углеводов. Это то количество, которое содержится в 1 куске хлеба, 2 ложках готовой каши, макарон, картошки, 1 стакане жидкого молочного продукта, 1 небольшом фрукте... Соответственно, чем больше планируется съесть, тем больше потребуется доза инсулина. Первое время нужно будет посчитать, повзвешивать, потом постепенно это войдет в привычку. Табличка, например, вот эта:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

А, и еще, после приема пищи, чтобы оценить, насколько правильно мы все делаем, оценивать нужно через 2 часа. То есть измеряем перед едой и через 2 часа после, тогда картина будет полной.

Голодно мужу сейчас потому, что белков почти нет. Рыба - уже хорошо, можно и мясные продукты постепенно добавлять, попробуйте вначале в виде котлет, тефтелей...

Когда муж восстановится, обязательно нужно будет запланировать обучение в школе диабета, где его всему этому будут очень подробно обучать.

Спасибо Вам огромное.
Главное, чтобы теперь эндокринолог в поликлинике назначил короткий инсулин на еду и выдал его.
1) А если что, инсулин можно свободно купить в аптеке? Нам может не хватить ампулы до следующего приема эндокринолога.
2) А утром ставим длинный инсулин за пол часа до еды. И короткий тоже нужно за пол часа до еды. Что сразу 2 разных инсулина ставить?
3) Какой сахар должен быть ночью?

Мясо-то и в больнице давали-есть уже можно. Просто у него стойкое отвращение к говядине и курице(в больнице перекормили). Хочет только свинину, а нельзя. Вот и не ест мясо.
И вес вообще не набирает, такой же худющий-одни кости торчат.

3) А есть такое питание Нутризон Эдванст Нутридринк, как раз для больных после операций, с панкреатитами. Написано, что может применяться при диабете 2 типа. Можно ли это питание попить? Хоть получил бы необходимые витамины и микроэлементы, а то с такой диетой явный недостаток питательных веществ.

1/ пролонг абсолютно не нужно вводить именно за полчаса до еды, а время введения короткого и ультракороткого зависит от того , какой это инсулина , Вас что , не обучали в школе диабета введению инсулина ?

Нет, не обучали. А такие школы в поликлинике должны быть?
Эндокринолог сказала, что длинный инсулин Ринсулин НПХ утром за пол часа до еды. И короткий Ринсулин Р за пол часа до еды.

То есть Вы будете получать ринсулины? Для короткого - полчаса, для длинного - все равно Школа лбязательна - от правил иньекций до понимания времени действия.

Да, Ринсулины выдают

Длинные вводите утром и вечером 1 раз примерно в 12 часов, выберите удобное время и старайтесь сильно его не варьировать. Длинный инсулин не работает на еду, так что првязки не требуется. Он работает только на фон.
Короткий важно вводить перед едой за полчаса (если со временем вам дадут ультракороткий, интервал будет меньше) - он обеспечивает подъем инсулина на еду и адекватное снижение сахара после нее. Если человек не ест, короткий инсулин мы не вводим.

Длинного инсулина в любом случае должно хватить до приема. Если короткий уже заканчивается, то либо раньше записаться с дневниками к эндокринологу и продемонстрировать, что без короткого инсулина сахара не целевые, чтобы вам выписали больше дозировки. Либо, если административно это абсолютно невозможно, приобрести инсулин в аптеке, он продается без рецепта и иметь его про запас. Запасы можно хранить в холодильнике до окончания срока годности. Используемую ручку при комнатной температуре в течение месяца.

Про школу диабета обязательно выясните. Пока что это еще рановато - идет самый дебют, плюс муж еще не восстановился после панкеонекроза и не способен сам контролировать свой диабет. Но как только появится возможность ему вводить самостоятельно, обязательно нужно обучение, причем не вам, а именно супругу.


Насчет сахара ночью - он не должен быть ниже, чем перед сном. Длинный инсулин должен удержать его на одинаковом уровне в течение всей ночи до утра. Пока что в три часа ночи я вижу снижение, а иногда и высокие цифры с утра, что может говорить о возможной гипогликемии. О их риске я уже писала.

По поводу специального питания - не хочется искать, выложите ссылку или фото состава, прикинем, сколько на него нужно инсулина.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
здесь состав хорошо прописан

100 г готовой смеси = 1 ХЕ.
Вам удалось посчитать количество ложек в стандартной тарелке?

Ну гречки положили 12 столовых ложек с горкой, макароны (крупные рожки) вышло 10 ложек- ну это так, чтобы более-менее наелся. Тарелка вообще не глубокая, супа вообще мало влезет, это сухой еды можно больше положить с горкой. Ну конечно при желании можно и сильно большой горой положить в тарелку, что и 20 ложек влезет.
Может есть ограничения, сколько ложек съедать, или в ХЕ сколько за раз можно съесть?
Я попробовала посчитать, 12 ложек вареной гречки- это 6 ХЕ ?

И сегодня получили анализы крови на биохимию, там глюкоза 5,2. Это в 7,50 утра. Глюкометром сразу померила, вышло 5,9. Как сравнить кровь из вены и из пальца глюкометром (для проверки точности глюкометра)

Для проверки " точности" глюкометра не используется сопоставление с венозной плазмой. 5 процентная ошибка заложена в глюкометрах. Это не эталонный метр и от Вас не требуется суперточность.

По поводу ХЕ - все верно - 12 ложек - это 6 ХЕ. Если после введения 6 ед короткого инсулина и этого приема пищи сахар крови не поднялся больше, чем на 2 ммоль/л, значит, расчет 1 ед на 1 ХЕ.
Соответственно, если он начнет употреблять эти нутри-смеси, то и рассчитываем так же - выпивает 200 г, подкалываем 2 ед. Только лучше колоть пораньше - эти углеводы будут всасываться очень быстро, и инсулин может просто не успеть. Будет возможность перейти на обычную еду - будет лучше

По количеству ХЕ в сутки для взрослого мужчины необходимо съедать 20-24 ХЕ. Не более 6-7 ХЕ за основной прием пищи.

И снова здравствуйте.
Эндокринолог назначила короткий инсулин перед каждым приемом пищи 6-10 ед. И длинный инсулин увеличила дозировку утром до 10 ед (было 8), вечерний оставила также 6 ед. Но я пока не ставила утром 10 ед, ставила также 8 ед. (а вообще если ставить утром 10 ед., то может не нужен будет инсулин перед каждой едой???) И Вы писали, что стоит уменьшить вечерний инсулин до 5 ед, но шприц-ручка, которую выдали, с шагом 2 ед., то есть 5ед. ни как не поставить, только 4, 6, 8... Что делать то?
Короткий инсулин перед едой ставим пока по 6 ед, в первый день попробовали 8-оказалось много. И удивительно, что раньше, когда кололи только перед ужином 6 ед - их было очень мало. А сейчас вроде хватает, это видимо действие инсулина перед завтраком и обедом немного сохраняться?
Ну вот посмотрите наши измерения сахара. Может что подкорректировать. Эндокринолог говорила на 2 ед. инсулина 1 ХЕ. Но получается у нас меньше.

день 1

10-10 СК 6,1
10-15 инсулин длинный 8 ед, короткий 8 ед
10-45 - 11-00 хлеб 2 сорта( 3 кусочка), сыр 3 пластика, чай (далее не пишу чай- он везде)
13-00 СК 5,7
13-20 инс. короткий 8 ед.
13-50 - 14-00 спагетти 12-15 ст.ложек (длинные, с ложки свисают, потому примерное количество)
16-00 СК 3,8

и тут не стали ставить снова инсулин короткий перед едой- побоялись. Что вообще делать в таких случаях ?

16-30 - 17-00 картофельное пюре 10 ложек, рыба - 4 куска.
19-00 СК 10,2
19-15 инсулин короткий 6 ед
19-45 - 20-15 рыба -2 куска, сухари 12 шт.
22-15 СК 3,8
22-25 Яблоко, 2 хлебца ( побоялись с низким сахаром спать ложится, вдруг ночью совсем упадет)
22-40 инсулин длинный 6 ед.

Самый сложный 1 день, дальше лучше....

день 2
10-55 СК 6,8
11-00 инсулин длинный 8 ед.
11-10 инсулин короткий 6 ед
11-40 - 12-20 картофельно пюре -8 ложек, рыба 2 куска
14-20 СК 6,7
15-15 инсулин короткий 6 ед
15-45 - 16-00 вареники домашние (из муки 2 сорта, начинка картофельное пюре) 7 штук (тут не знаю как считать ХЕ у вареников, наугад ставили...), хлебцы 3 штуки.

18-00 СК 5,9
18-30 инсулин короткий 6 ед
19-00 - 19-20 хлеб 4 куска, сыр 4 пластика
21-20 СК 5,6
23-00 инсулин длинный 6 ед.

день 3

9-25 СК 6,1
9-30 инсулин короткий -6 ед
10-00 - 10-15 хлеб 4 куска, сыр 4 пластика
11-00 инсулин длинный 8 ед
12-15 СК 5,8
12-30 инсулин короткий 6 ед
13-00 - 13-15 вареники домашние 5 штук, йогурт натуральный 200 гр, хлебцы 3 штуки
15-15 СК 7,2
15-30 инсулин короткий 6 ед
16-00 -16 -20 хлеб 2 сорта- 4 куска, сыр- 4 пластика, белок яичный 4 шт

тут не померили сахар ,мне пришлось уйти из дома

в 18-00 ребенок покормил мужа сухариками.
20-00 СК 5,2 (даже без инсулина перед сухарями)
23-00 инсулин длинный 6 ед.

день 4

10-50 СК 6,4
11-00 инсулин длинный 8 ед
11-20 инсулин короткий 6 ед
11-50 - 12-05 хлеб 4 куска, сыр 4 пластика
14-05 СК 7,5
14-40 инсулин короткий 6 ед
15-10 - 15-30 вареники домашние 5 штук, сухарики 19 штук
17-30 СК 6,9
17-35 инсулин короткий 6 ед
18-05 - 18-30 гречка 16 ложек, рыба 3 куска
20-30 СК 5,1
23-00 инсулин длинный 6 ед.

день 5

10-50 СК 6,6
10-55 инсулин длинный 8 ед
11-00 инсулин короткий 6 ед
11-30 - 11-40 хлебцы 3 шт, гречка 2 ложки (планировалось больше гречки, но не захотел больше (подташнивать стало)
13-40 СК 4,7 (ну вот и сахар ниже. И что делать в таких случаях, если не съел, сколько планировалось, а инсулин поставлен)
13-50 инсулин короткий 5 ед
14-20 - 14-40 йогурт натуральный 290 гр, сухарики 10 шт.
16-40 СК 6,2
16-45 инсулин короткий 6 ед.
17-15 - 17-35 макароны (рожки крупные) 14 ложек, куриное филе 2 маленьких кусочка
19-35 СК 6,2
23-00 инсулин длинный 6 ед

Отличные результаты. Вы молодцы. Я бы сейчас ничего особо не меняла.

Если сахар слишком низкий (неважно, до еды или после еды), нужно повысить его с помощью какого-нибудь простого углевода - сладкий чай, сок, ложка варенья или меда - это как средство скорой помощи при гипогликемиях. Если инсулин ввели больше, чем реально съедено - имейте это в виду, инсулин вывести из организма обратно мы уже не сможем. На будущее учитывайте, и перед подобным приемом пищи просто вводим меньше.
Кроме того, сейчас ваш муж, по всей видимости, не активен. Когда начнет активно ходить и двигаться, возможно, потребность в инсулинах чуть уменьшится (в длинном инсулине с утра или в количестве ед короткого перед дневными приемами пищи) - посмотрим.

1) А что насчет утреннего инсулина в 10 ед.? увеличивать или оставить 8 ед?
2) И количество единиц инсулина на ХЕ сколько нам нужно?
3) А сколько еще так измерять? Мне вроде и самой страшно, вдруг доза не та, вот и хочется постоянно СК мерить. Но мужу уже надоели постоянные измерения и выжидания 2 часа после еды и потом пол часа после введения инсулина ,чтобы посеть. Итого 2,5 часа. И тест-полоски дорогие, быстро кончаются.

1. Оставьте как есть, пока все ок
2. Если все правильно рассчитываете, то 1 к 1 примерно

3. Я понимаю, но жизнь с диабетом - это жизнь с измерениями СК. Не будет измерений - будет плохая компенсация. В этом главная сложность и проблема диабета - необходимость постоянного контроля.

Уже приходит чип на ежемесячное использование - так что впереди все будт проще

Ну хотя бы, например, сколько полных дней в неделю мерить? Или в разные дни на завтрак, обед и ужин чередовать

Сегодня странность с сахаром произошла.
Собрались есть манную кашу. Поставила 6 ед.инсулина. Манной каши положила 6 ХЕ (12 ложек), но в тарелке это оказалось так мало, что добавила еще 4 ложки, итого 16 ложек. При этом опасалась, что СК будет выше через 2 часа после еды.
Но померили сахар- 3,2. И муж сказал, что голова кружиться. Дала сразу конфету карамель. Через 15 минут СК 2,8. Опять конфета - уже 2.
Тут же читаю в интернете , сколько правильно давать конфет, получается в 1 раз мало дала. Через 15 минут СК 3,7. Читала, что сахар должен быстро подняться до 8-10. Если не поднялся ,то еще съесть столько же. Ну съел еще сразу 2 конфеты. Через 15 минут СК 4,8. И как раз есть собирались- почитали, что купировать гипогликемию, потом как обычно ввести инсулин и поесть. Так и сделали, только инсулин поставили поменьше 4 ед, вместе обычных 6. И смущает, что СК от конфет не сильно поднялся до 8-10.
Может что не правильно сделали, почему после манной каши гипогликемия? Кстати, через 2 часа после обеда СК 7,8, и как раз сразу манную кашу поели.
И правильный ли порядок действия при гипогликемии? Хотя я читала что и как, но бывают какие-то нюансы

Но мы не знаем глюкозу ПЕРЕД манной кашей и время съедения каши тоже не знаем
Разумеется , чем лучше будет контроль , тем реже в дальнейшем понадобятся измерения .

ну СК после обеда 7,8. Это получается за пол часа до манной каши. Измерили СК -7,8, поставили инсулин, через пол часа манная каша

А пролонг ?

длинный инсулин утром в 11 ставим ,вечером в 23,00

ТО есть в обед сложилось действие пролонгированного пикового инсулина и короткого - это надо будет учитывать в дальнейшем

Возможно, не совпали пики инсулина и манки (манка всасывается быстро, она дала пик где-то через полчаса, инсулин еще только начинал действовать, зато через пару часов, когда манка уже вся усвоилась, инсулин дал свой пик) - в таком случае, проверьте на манке еще раз, если будет повторяться, делайте инсулин раньше. Либо постарйтесь отказаться именно от этого вида каши, если проблема сохраняется.
А возможно, потребность в инсулине меньше - много базы, подвигался и т.п.
А может быть, инсулина набрали больше нужного.
В любом случае, разовая ошибка всегда требует перепроверки.

Здравствуйте.
Почему-то через 2 часа после завтрака сахар выше нормы. В остальные приёмы пищи сахар в пределах нормы и хватает 6-7 ед. инсулина. Именно проблема с завтраком. В основном на завтрак ест 4 куска хлеба, 4 сыра. Раньше при этом количестве еды хватало 6 ед.инсулина (ранее я писала дневник измерений). Сейчас дошли до 10 единиц инсулина, но все равно повышенный сахар.
Измерения натощак утром от 5,7 до 6,8. В основном держится от 6 до 6,8. Ниже 6 реже. Но мы мерим натощак около 10-11 часов утра, как проснется. В лаборатории в 7.30 утра было 4,5.
Через два часа после завтрака было зафиксировано от 7,5 до 10,2. В основном 8-10. И это на 10 ед. инсулина. Почему так повышается сахар, не понятно....

Вам не надо решать глобальные проблемы - было бы странно, если бы глюкоза не повышалась после еды, при этом в силу предобладания утром контринсулярных гормонов это повышение утром будет больше.
Варианты решения вопроса - уменьшение к-ва углеводов в завтрак или увеличение инсулина короткого в завтрак.

Либо еще как третий вариант - перенос короткого инсулина как можно раньше (скажем, не полчаса до еды, а 40-50 минут)

Как с руками у Вашего мужа, проходит ли реабилитацию, есть ли положительная динамика?

Наняли инструктора ЛФК на дом. Есть динамика. Чувствительность уже на кисти заходит. Но наверное кисти и пальцы долго тренировать придется.

Здравствуйте. Опять к Вам за советами. Ни как не можем совладать с этим диабетом.
Если раньше у мужа был высокий сахар после завтрака, то теперь и натощак до завтрака тоже высокий -до 9 доходил. Из-за этого врач увеличил дозу длинного на ночь 8 ед (несколько дней назад). Померили сахар в 3 часа ночи -5,2 . . И теперь несколько дней утром натощак сахар 5,9 -7,3. И утром 10 ед инсулина увеличили еще ранее.
Также увеличили дозу короткого перед едой утром 12 ед, обед-ужин -8-10 ед. Но кажется и этого часто не хватает. И муж вообще стал больше есть и этого ему мало, постоянно голодный, буквально пройдет пол часа-час и у него уже дикий голод. С такими темпами и этих доз короткого инсулина не будет хватать.
Утром на завтрак в основном ест одно и тоже -хлеб и сыр практически в одинаковом количестве. Но сахар может отличатся сильно после еды. Сегодня вообще был 13,4. А так после завтрака от 6-7(реже) до 8-11(чаще) после завтрака. После обеда и ужина от 4 до 9.
И интересно было, три дня подряд ходили в поликлинику и нужно было натощак и муж не ел до обеда. И сахар был натощак перед обедом (около 12,30-13,30 часов) от 6,7 до 7,3 .Это вообще нормально такой сахар натощак в середине дня, учитывая что он не ел всю ночь и полдня?

Вероятно в весе он значительо добавил?

Но инсулин был введен ? Без завтрака на длинном инсулине?

нет, в весе не прибавляет, но физическая активность увеличилась.
Длинный инсулин был введен в обычное время утром.

Кстати, жажду часто испытывает

Давайте подумаем : что удивляет Вас в том, что при введенном длинном инсулине без завтрака и без подколки на еду приличные сахара?
Это означает, что доза длинного инсулина вполне прилична, и нужно полумать о рассчете инсулина на еду

я думала, что натощак аж до обеда сахар должен быть ниже - 4-5. Ну раз вы говорите, что это нормально, тогда хорошо-одной проблемой меньше.
Еще такая мысль пришла... Вот ставим длинный инсулин в 11 утра и вечера. Так начали делать , когда муж плохо себя чувствовал после больницы и спал долго. Получается в 11 вставал, ставили инсулин длинный и короткий и завтракал.
Сейчас он просыпается около 8 утра, около 9 завтракает, а длинный инсулин так и ставим в 11. Может это не правильно и нужно ставить еще до завтра? Может действие ночного инсулина уже кончается, а утренний ставим только после завтрака и может быть это причина высокого сахара после завтрака?

Разница между двумя длинными дб около 12 часов .
И если можно ( просто чтобы врачи каждый раз не вздрагивали) примем иную лексику: инсулин не "ставят" - вводят.

Это я знаю. Но нужно ли перенести длинный пораньше на утро, чтобы до первого приема пищи, ночной конечно тогда тоже перенесем. Или подойдет 11 утра\вечера?

Можно перенести

Здравствуйте. Обнаружился у мужа тиреотоксикоз. Назначили Тирозол 10 мг- сначала по 3 таб в день 2 недели, потом месяц по 2 таб, потом по 1 таб и заново гормоны сдать в начале июля. И узи щитовидной железы сделать. И еще врач сказал, что из-за этого может сахар крови быть выше и при лечении щитовидки сахар может снизиться и потребность в инсулине уменьшится. А причина тиреотоксикоза может быть из-за перенесенных болезней (панкреонекроз и т.дю) и кучи лекарств или когда трахеостому ставили , могли повредить щитовидную железу.
Читала симптомы, что сходится точно- это учащенное сердцебиение, страшный голод , который почти не утоляется и вес при этом не набирается, такой же худой.