Гипоксия новорожденного. Профлечение tbc и БЦЖ
 

Здравствуйте, уважаемые специалисты!
Не смогла решить, где мне открыть тему и сколько. Попробую задать весь комплекс вопросов в одной теме, если это неверно - поправьте, пожалуйста.
Дело в том, что при родах у меня возникли осложнения (отслоение плаценты), которые привели к кесареву сечению и вызвали у ребенка асфиксию. Ребенок родился в гипоксии, самостоятельное дыхание у него отсутствовало, оценка по Апгар составила 3/5. При этом обвития не было, воды были чистыми. Ребенок был интубирован. Через 8 часов появилось самостоятельное дыхание, малыша экстубировали. Цвет кожных покровов восстановился еще в операционной в течении 5 минут. В первые 5 дней было сделано УЗИ головного мозга. Честно говоря, я не смогла точно выяснить, какие именно нарушения у нее обнаружены. Врач говорит о том, что будем смотреть на контрольное УЗИ, которое будет сделано через 7 дней после первого.
Рефлексы новорожденных у ребенка восстановились в течении первых дней.
Все очень осложняется тем, что у мамы подтвержденный tbc легкого. Инфильтративный, БК(-). Мама получала лечение в течение всей беременности, рентген, сделанный после родов, показал, что туберкулома не изменилась в худшую сторону за время беременности и исчез второй очажок, который намечался рядом с ней.
В связи со всем вышеперечисленным несколько вопросов -
1) чем опасна для ребенка гипоксия, какие могут быть последствия и на что обратить внимание, задавая вопросы врачу после повторного УЗИ?
2) Является ли гипоксия поводом для отвода от БЦЖ?

Дело в том, что мнения врачей, с которыми я говорила, разделились. Есть мнение, что нужен отвод от БЦЖ на год, но фтизиатр, смотревший ребенка, рекомендовал профлечение в течении 3 месяцев и, после пробы Манту, вакцинацию.
Очень хотела бы услышать мнение других специалистов и заранее буду благодарна за ответы. Сразу хочу предупредить, что не являюсь противницей вакцинации, более того, не хотелось бы оставлять ребенка без прививки без жестких и четких противопоказаний. И, если можно, мнение по поводу лечения. Если нужны будут точные диагнозы - я все размещу. Заранее спасибо.

Такой болезни, как "гипоксия" - не существует. 2 корня: Hypo (гипо) - мало, Oxy (окси) - кислород, т. е - кислородное голодание. Видимо, доктора пытались вам сказать, что ребенок ПЕРЕНОСИЛ кислородное голодание, которое исчезло еще в операционной, когда "порозовели кожные покровы". Одним страшным словом меньше? :)

Для начала нас интересует:

- дата рождения
- масса тела и рост при рождении.
- с каким весом и на какие сутки выписали из роддома, где сейчас ребенок?
- как сейчас выглядит ребенок
- приведите заключения специалистов, видевших ребенка.

Спасибо за ответ!
Да, я понимаю, что гипоксия есть кислородное голодание, перенесенное в родах. Понимаю, что оно исчезло при интубировании. Спасибо)

-Дата рождения - 03/11
-Масса тела - 2680г, рост - 48 см
-Из роддома прямо из операционной ребенок был отправлен в детскую больницу. (Как мне объяснили, в роддоме нет достаточно хорошей реанимации. А больница, куда отвезли ребенка, очень хорошая - за что огромное спасибо работникам РД).

Время рождения - 4.02 утра, время поступления в реанимацию больницы - 07утра. В 11.30 было отключено искусственное дыхание. 7-го ноября был переведен из реанимации в палату.
-Ребенок сейчас в той же больнице, под наблюдением.
-Выглядит хорошо, кушает сама, достаточно (по словам сестер), набирает вес, потеря в первые дни составила 80гр, сейчас вес около 2900г. По словам врача, присутствуют все рефлексы новорожденного. Она хватает ручками, ручки-ножки прижаты к телу, мышечный тонус хороший. Шагает по столу, поворачивает голову на почесывание щечки, недовольно реагирует на процедуры.

Заключения очень надеюсь сегодня привезет муж. Скажите, кроме фтизиатра, какие специалисты должны были смотреть ребенка? Какие заключения нам нужно иметь?

Еще раз спасибо за ответ!

Забыла добавить, если это имеет значение, на головке есть кефалогематома. Врач решила ее оставить, считает, что она сможет рассосаться.

Уважаемая Veronik. Ребенка так же должен осмотреть невропатолог, иногда он сам и делает нейросонографию (как Вы говорите - УЗИ мозга). Именно этот врач и решает насколько сильно пострадала или не пострадала ЦНС ребенка от недостаточного питания кислородом в родах. Судя по тому, что Вы описываете скорее второе. Так же Ваш ребенок неплохо прибавил в весе с момента родов (200 грамм за 10 дней). Кефалогематома не должна Вас так сильно пугать, она часто бывает и у детей, рождающихся естественным путем. Относительно профилактического приема противотуберкулезных препаратов: конечно хотелось бы получить данные анализов, которые Вы обещали опубликовать (об этом Вам писали и другие врачи).

Спасибо, я обязательно уточню о заключении невропатолога.
Я обязательно опубликую заключения, как только получу. Никак не можем приехать и застать врача и ее время консультации. Муж работает, а я пока боюсь ездить на транспорте - беспокоит живот после операции. На отделение меня не кладут из-за tbc.
Надеюсь, завтра муж сможет застать врача и взять копии заключений. Сегодня он узнал только, что повторное УЗИ будет сделано в четверг-пятницу.

Спасибо за участие!

Насчет БЦЖ - поскольку девочка Верочка (мы знакомы с Вероникой :)) вроде бы совсем оправилась от того, что было - а было хоть и немало, но все-таки, не так все и страшно, и наедает щечки, весила при рождении более 2500, и имеет маму с проблемой, вакцинация, я думаю, необходима.
Данных за активность туберкулезного процесса у мамы сейчас нет, бацилловывделения нет и никогда не было, так вот, по моему мнению, можно делать БЦЖ, профлечение сейчас не имеет обоснования.
Класть маму в отделение было в принципе, можно (нет бацилловыделения и распада, получен курс лечения - но у нас, как всегда, перестраховки).
Думаю, что все уже позади, и мама с дочкой уже дома.
Чему я конечно же, очень рада :)

Аннабелла, спасибо огромное!
Да, мы дома:) Вчера нас выписали, кушаем хорошо, спим много, но и бодрствуем. Стул хороший, вобщем, внешне, все в порядке:)
И я, как обещала, пишу заключения специалистов, которые у нас были:

Диагноз:
Осн.: гипоксически-травматическое поражение ЦНС; СЭК с 2-х сторон; кефалогематомы обеих теменных костей.
сон: -ЗВУР по типу гипостатурал.
- перинатальный контакт по tbc

Еще есть такая запись:
Состояние с рождения: тяжелое (наркотическая депрессия?)(?) - интубация, ИВП, самостоятельное дыхание восстановилось на 4, из ТБД - светлая слизь; из желудка - ОПВ с кровью, мышечный тонус восстановился на 10. КГ теменных костей, не напряженное.

Состояние при поступлении: тяжелое. ВИВП; е-мы угнетена ЦНС; экстубирована на 2-е е-ж, О2- независимо; в кл.ан. крови - анемия легкой степени.
6.11. переведена на отделение; состояние ср. тяжести по неврологической симптоматике, умеренная мышечная гипотония. Безусловные рефлексы вызываются, ср.живости. На иск.вскармливании, сосет сама полный объем. Кефалогематомы обеих теменных костей 4*5*1 (слева), 4*3*1 (справа).
Дыхательных нарушений не было, тоны сердца ясные, ритмичные.

УСГМ: 7.11 СЭК с 2-х сторон. 17.11 - УС-нартиния? (не могу слово разобрать) стабильная, ликворостенное(?)(не разберу), "2х контурность" МПИ, "незрелость".

Фтизиатр: новорожденная от матери, больной активным(? почему активным, мне же не ставили активный?), без BCG; t N, костаральные (?) явления отсутствуют.
Заключение: BCG в 3 мес. после отр. результата р.Манту и 3-мес. курса фтивазидом.

Рентген. 3.11 - незначительно снижена пневматизация (?) легочной ткани, в легких без очаговых инфильтративных изменений. на краниограммах - без костно-травматической патологии.
коагулограмма 6.11 N.

Невролог: Гипоксически-травматическое поражение ЦНС.

Осмотрена хирургом; кефалогематомы обеих теменных костей 1,5*4 справа, 3*1,5 слева; в пункции не нуждается.

Лечение: ампициллин, гентамицин, актовегин - до 11.11

Динамика: состояние стабильное, сосет хорошо из рожка, в весе прибавляет.
При выписке вес 2800=. Чего-то я напутала с весом в 2900:(.
Выписывается в возрасте 14 дней в удовл.сост. Кожа розовая слизистые чистые, ЧДД 40, тоны сердца ясные, ЧСС 130.
Мышечный тонус фиксарный, высокий. Безусловные рефлексы - живые.

Рекомендации:
биовестин 1т*3 р/с 10дней.
церебрум-композитум 1,1 в/м, 1,1 рек, 1р/нед.№5
ну и массаж, фтизиатр и Манту.

Я очень прошу прощения за слова, которые переврала. Некоторые не очень хорошо читаюся, а догадаться нет возможности, когда речь идет о неизвестных терминах. Я вот не знала о травматизме при родах, думала, дело только в гипоксии, а у нас еще, оказывается, травматизм. Головка успела опуститься, извлекали за тазовый конец.

Огромное спасибо за внимание!!! И за ваши советы.

Annabella, думаете, не стоит давать лечение? А нам сделают сейчас прививку? Ведь заключение есть. От него будет зависеть, интересно, мнение участкового фтизиатра? Ну это мы на неделе сходим - узнаем.
Но я рада, если Вы считаете, что прививку делать можно, если даже ее отложат на 3 мес, все же не на год. Я еще на неделе напишу, что в диспасере скажут. Ведь на учет нам встать нужно? (В смысле, Верочке, я-то стоЮ)
А таблетки эти фтивазид, думаете, не нужно давать? Я чего-то всего боюсь, как все мамы, наверное. И давать боюсь и не давать боюсь:) Но сегодня начала давать.

Я, конечно, не детский невролог, придет Василий Юрьевич, и ежели что, поправит.
Таки вот, эти назначения, биовестин и церебрум-композитум - пусть сами пьют. И колятся.
фтизиатр написала по 1 группе ГДУ, но что-то я не поняла - бацилловыделения никогда и не было, у Вас же туберкулема?
Так зачем фтивазид???
Отложить прививку, возможно, и стоило - Верочка пережила острую гипоксию. Но фтивазид кажется мне лично лишним.

Что касается массажа - то от него всем хорошо. Будьте здоровы.
Непонятно, абсолютно. Если бы было бацилловыделение сейчас, ребенка надо было бы изолировать.
В общем, надо, конечно, поспрошать. Еще доктор Стерликов на неделе придет (можно ему ПС написать) - он фтизиопедиатр.
А я бы не стала давать фтивазид. Просто показаний реально не вижу.

Есть ощущение формальности "неврологического" диагноза (распространенная практика в СНГ - диагностика поражений нервной системы только по факту наличия перинатальных вредностей, вне зависимости от клинической картины). Вряд ли стоит его серьезно рассматривать. Назначенное "лечение" (биовестин и церебрум) относится к традиционно-декоративным особенностям постсоветской медицины и применяться не должно.

Аннабелла, спасибо!!!
Отложу пока с лечением тогда.
Бацилловыделения не было и мой фтизиатр, основываясь на последнем рентгене, считает, что его нет и сейчас. Туберкулома у меня, да. Судя по снимку, она есть, но, как сказала фтизиатр, "придраться к ней нельзя - нет просветов, роста, распада". Расположена она довольно далеко от бронха.
Более того, небольшой очаг, который наметился на снимке в апреле, пропал. Осталась туберкулома, но она, как я понимаю, со мной надолго:(.

А по поводу изолирования фтизиатр тоже написал. Тот, что в детской больнице.

Василий Юрьевич, спасибо большое!
Лечение применять не буду. Если я понимаю, это гомеопатия?

И я не буду тогда. По крайне мере, покажемся участковым врачам для начала.
Меня еще, честно говоря, немного удивило, что детский фтизиатр в больнице написал ей в выписке, что я получала лечение фтивазидом. А я нет. Только изониазидом, этамбутолом и рифампицином.

Почти. Это препараты для наращивания карманов фармацевтов.

Вероника, изониазид и фтивазид - это одного поля ягоды, препараты гидразида изоникотиновой кислоты.
В мире вообще применяют только изониазид, зато советская медицинская наука придумала кучу аналогов, действие которых, в принципе, одинаково (есть еще метазид и салюзид). Считается, что у фтивазида меньше всего побочных эффектов.
Поскольку, слава Богу, я училась лечить туберкулез не в России, я не считаю необходимым отходить от мировых стандартов, в которых четко прописано, что в случае Вашего ребенка нет показаний к профилактике - так как у ребенка не было контакта с бацилловыделителем и с нелеченым до абациллирования больным.
Мировые стандарты рекомендуют профилактику изониазидом в течение 9 месяцев при конверсии пробы Манту (когда она положительная после отрицательной без БЦЖ) при контакте с бациллярным больным, детям моложе трех лет при семейном контакте с нелеченым больным.
Доза при этом - 0.05 - 0.1 детям с массой тела до 30 кг.

Питерские фтизиатры, как я вижу, вообще очень любят отходить от правил и приказов - в частности, Ваше лечение не соответствует 109 приказу - первые 2 месяца дожно было быть 4 препарата, потом - еще 4 месяца - 2 препарата, и сейчас, после родов - противорецидивный курс - изониазид+рифампицин на 2 месяца.
Я знаю, что зануда, да :) Но у Вас туберкулома, и единственный препарат, который,по сути, в нее может проникнуть и прибить тех МБТ, которые живут в кислом казеозе - это пиразинамид, его не назначили.

Аннабелла, мне не назначали пиразинамид, пока была беременность. Сейчас назначили изониазид, эатмбутол, оффлоксацин и пиразинамид.
Рифампицин будет через месяц, пока вместо него оффлоксацин, врач говорит, что нужен перерыв. Я еще собираюсь (мне предложили в диспансере) на дневной стационар.
А как же нам быть с прививкой? Нам сделают ее или могут заставить лечиться все-таки?

Василий Юрьевич, а Вы, как невролог, как считаете, нужен ли нам при таком положении дел медотвод от прививок или мы все же можем сделать БЦЖ? Гепатит, если я правильно себе понимаю, нам подхватить сложно, с ним можно и подождать несколько месяцев, наверное (не знаю, это лишь мои мысли), а вот БЦЖ делать надо. Как скоро, Вы думаете, нам можно ее сделать?

Мне еще непонятно, почему фтизиатр написал нам "новорожденная от матери с активным туберкулезом".

А какой смысл педиатрам в детской больнице из назначать? Понимаю, вопрос не к Вам, но все же интересно, зачем же их назначают?

Анна, скажите пожалуйста, а до установления постпрививочного иммунитета ребенок может жить со мной или все же его нужно изолировать?

Не надо ее никуда изолировать, зачем? Ни распада, ни бацилловыделения.

Вероника!!!!
Я сейчас орать начну!!!
КТО ЭТО НАЗНАЧИЛ?????
Простите, на каком основании Вам добавили 1 фторхинолон?
Преступление против всех приказов - НЕЛЬЗЯ добавлять 1 препарат. НЕЛЬЗЯ назначать фторхинолон БЕЗ доказанной устойчивости!
Почему отменили рифампицин?
Немедленно идите к заведующей отделением, или к начмеду - такая схема лечения - в корне неправильная, так как выращивает устойчивый мультирезистентный штамм.
Пока принимать четыре препарата - рифампицин, изониазид, этамбутол, пиразинамид - 2 месяца, и за это время решать вопрос с операцией. Нет слов, одни буквы - какой это режим химиотерапии???
Где учили такому???
Прививку- делать спокойно. Профлечение не обосновано.
Я редко позволяю себе такие эмоции - но питерские фтизиатры как будто застряли в советском времени - что хочу, то и делаю, называется! Меняю препараты, как захочет моя левая нога.
Вам НЕ ПОКАЗАНЫ фторхинолоны, никак и никаким образом.
Разберитесь, пожалуйста.

Спасибо. Я постараюсь разобраться. Надо же, я не думала, что так. Не орите на меня, пожааааалуйста:)
А дневной стационар с какими-то капельницами мне попринимать? Наверное, нужно, да?

Сегодня у нас была педиатр. Говорит, что не видит показаний к медотводу от прививки. Теперь на днях придет невролог - если и он не увидит, пойдем к фтизиатрам. Чтобы дали разрешение. Без него делать не будут. Хоть не показывай никому это заключение из больницы, где написано, что у меня активная форма и назначено лечение малышу. Хорошо, педиатр по страховке пришла, прислушалась ко мне, все другие мои заключения посмотрела. Сказала, по месту жительства теперь пойти - что скажут. Наверное, пойду без этого заключения, посмотрим, что нам самостоятельно назначут.

Кстати, педиатр эти назначения тоже не рекомендовала, чем порадовала. Говорит, пусть если что-то и назначит, то невролог. Говорит, ну, если, мол, купили, попейте. Я говорю - не покупали. Она - ну и хорошо.

Анна, я подумала, я все же воевать не буду. Куплю просто рифампицину и буду пить вместо офлоксацина. А с зав.отделением я еще весной поругалась, когда она мне говорила ужасы про мою беременность :D .

Вероника,
я ж не на Вас оруууу!!!!

Я просто знаю, что такое в нашей системе перенести беременность пациентке с туберкулезом. Я сама стояла рядом на консилиуме и тогда я была маленькая молодая девочка, которая не посмела спорить с матерой теткой, настаивавшей на прерывании...
А сколько раз я видела бездушие некоторых товарищей с верхним медицинским (ни коллегами, ни врачами я называть их не могу) - "А подумаешь, пусть она прервет эту беременность, вылечим, потом она другого родит". Да-да, только срок - 25 недель. Только тогда я уже сама стала матерая и применила тактику "Я тут начальник".

Я не безгрешна, сама говорю гадости, и думаю плохие вещи, но я пристрастна, так как плохо думаю и о нашей системе родовспоможения, не нацеленной на беременность, а нацеленной на болезнь. Я очень плохого мнения о нашей системе оказания противотуберкулезной помощи, особенно в отношении беременных, так как, к сожалению, основа - в бюрократии и несоблюдении стандартов и режимов лечения.

У небезызвестной Вам Тамары Петровны в регионе эффективность лечения мультирезистентного туберкулеза - 70%. Так, скажем - в Нью-Йорке.
В Санкт-Петербурге - около 30%.
Почему в Томске так, а в Питере - этак?
В том числе и потому, что в Томске жестоко блюдут стандарты, и ВСЕ дозы пациент получает только под наблюдением персонала (плюс много чего еще - мотивация пациентов, дополнительные препараты для лечения побочных действий, и так далее).

На самом деле, никаких ужасов у Вас, при аекватном ведении, просто не должно было быть. Я уж молчу о том, что пиразинамид надо было назначать после 12 недели - никаких проблем от этого не бывает.

Насчет капельниц. Понимаете, противотуберкулезные препараты у человека, который может пить и есть, его не рвет и не "несет", усваиваются одинаково - что из вены, что из желудка. А лишние дыры в венах - это неприятно. И это лишнее время, которое Вы можете провести с Верочкой. Это важнее.

Ужасно, что человек может просто так вот купить рифампицин, и так проще, чем просто найти вменяемого фтизиатра, который знает даже не руководство Айзмана (уж про это я молчу), а самый обыкновенный 109 приказ...
И это не в дыре, а в Петербурге...

Не вижу причин для отвода.

Так учат врачей в СНГ. Это обсуждается и осуждается на РМС постоянно, сотни страниц написаны про доказательную медицину.

3-х месячному ребенку прописали фтивазид
 

Извините, пожалуйста, что вклиниваюсь в Ваш разговор (не нашла как создать новую тему форума), но меня заинтересовали ответы врача-фтизиатра "Annabella".
Уважаемые специалисты, не могли бы Вы проконсультировать нас?
Нас интересует вопрос, на сколько оправдано то, что ребенку 3-х месяцев в качестве профилактики туберкулеза необходимо давать Фтивазид? Ситуациа следующая:
Во время беременности мамы у отца будущего ребенка выявили туберкулез. Он успешно пролечился, все анализы показывают отрицательный результат - это было на 4-м месяце беременности.
Ребенок благополучно родился - мальчик Илюша, в роддоме на 4-е сутки сделали прививку БЦЖ.
Два месяца было разобщение отца с ребенком, т.к. врачи категорически запретили им общаться (мама с ребенком жили у бабушки, отец отдельно в свое квартире).
Сейчас вся семья живет вместе. Анализы отца по прежнему отрицательные.
Илюше скоро будет 4 месяца, тут приехали врачи из туб диспансера, дали бесплатно таблетки "Фтивазид" и сказали давать их ребенку в качестве профилактики туберкулеза.
Подскажите, пожалуйста, стоит ли их давать ребенку или нет?
Буду ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНА за ответ!
С уважением, бабушка Илюши, Светлана.

Пожалуйста, откройте свою тему, скопировав свой вопрос туда, я отвечу.

Здравствуйте!
Сегодня нас осмотрела невролог. Сказала, что есть небольшой тонус и недоразвитие. Кефалогематомы практически рассосались. Все рефлексы в норме, врач считает, что очень беспокоиться не нужно:)
Правда, решили все же подождать с БЦЖ до следующей НСГ, которая будет в полтора месяца. Потом советовала после двух месяцев сделать Манту и уже тогда сделать БЦЖ.
С Манту будем с фтизиатрами уже говорить, а пока так - все у нас хорошо, как я поняла:)

Невролог прописала нам "Пантогам" пить.
Скажите, пожалуйста, это не является прикладной декоративностью - нужно нам?:)

Спасибо огромное за советы и рекомендации. Вы нам очень помогли разобраться!!!

Пантогам - как раз декоративный препарат. Украшает процедуру врачебного приема и дает возможность всем поиграть в лечение.

Василий Юрьевич, спасибо!
Утешает одно - раз нам назначают одни декоративные препараты, значит, малышка вполне здорова:)

Невролог говорит, что через месяц, после пантогама, нужно будет пропить витаминов и после, возможно, прокапать актовегин.

Буду очень благодарна, если Вы выскажете свое мнение и об этом.
Спасибо огромное!

Вот что нашла на аптечном сайте об этом препарате пантогаме:

Фармакологическое действие:
Ноотропное средство, обладает нейрометаболическими, нейропротекторными и нейротрофическими свойствами. Повышает устойчивость мозга к гипоксии и воздействию токсичных веществ, стимулирует анаболические процессы в нейронах, сочетает умеренное седативное действие с мягким стимулирующим эффектом, обладает противосудорожным действием, уменьшает моторную возбудимость с одновременным упорядочением поведения. Повышает умственную и физическую работоспособность. Способствует нормализации содержания ГАМК при хронической алкогольной интоксикации и последующей отмене этанола. Проявляет анальгезирующее действие.

Неужели все это не так? Я совсем теряюсь уже. Зачем же все это?

Мнение то же, что и о пантогаме. По поводу декларированных изготовителем свойств сказать ничего не могу, доказательств эффективности препарата при какой-либо патологии не существует. Есть только страстное желание отечественных врачей и фармацевтов заняться чем-нибудь почти безвредным, не обращая внимания на бесполезность. Причины - бедность и глупость.

Извините, но тему я открыла еще 24.11, а ответа так и не дождалась

Сегодня у нас была педиатр.
Говорит, что малышка хорошо выглядит и хорошо растет и развивается:))) Она хорошо ест и педиатр считает, что к 3мес догонит среднестатистического ребенка по весу и росту. Я спросила, что это за "недоразвитие" такое у нас. Она даже обиделась, сказала, что просто мы небольшие, но вырастем и никакого "недоразвития" она не видит. Ура, рада, что выбрала хорошего педиатра. Ничего нам не назначила, про пантогам тоже сказала, если хотим, а если не хотим то и ладно.

Малышка следит глазами за игрушкой, поворачивает за ней голову. А еще отвечает мне улыбкой на улыбку:)))
Единственная у нас проблемка - небольшой тонус, но это мы будем купать, гулять и гладить:)

Спасибо вам огромное! Благодаря вашим комментариям и советам я наконец-то поверила, что у меня здоровый ребенок, которого не нужно лечить:)

В таких случаях можно прислать ссылку на тему в ПС, а не ждать у моря погоды.

Анна, здравствуйте, у меня к Вам еще один вопрос, если позволите:)
Невролог отложила нам БЦЖ, но она в этом и сомневалась, т.е. я, в принципе, могу решать этот вопрос и в пользу прививки. Жесткого отвода нет.
Я бы хотела узнать Ваше мнение - нам лучше уже сделать прививку до 2-х месяцев или дождаться 2-х месяцев, сделать Манту и потом прививку?

Педиатр считает, что лучше сделать БЦЖ, не дожидаясь 2-х мес. А Вы как думаете?

Я думаю, педиатр права. Ведь Вы заболели сами, значит, вероятно, что где-то рядом водится бацилловыделитель, о котором ПТД не знает.
Плюс в СПб вообще ситуация нехороша с туберкулезом.
Если педиатр так считает (а судя по рассказу, она разумная) - прислушайтесь к ее советам.

Здравствуйте!
Сегодня была у детских участковых фтизиатров. Они говорят, что малышку не должны были выписывать туда, где есть контакт. Не понимают, как ее выписали. Еще говорят, что по закону после прививки нам положено разобщение на 2 мес. Могу ли я этого избежать? Или это действительно нужно? В среду я дожна буду приехать к ним с ребенком и они будут решать, делать ли БЦЖ или после Манту :(

Да, по приказу 1а группа ДУ (то есть первый год) - разобщение, но:
- домой уже выписали, если говорить о контакте - поздно пить боржоми, контакт уже был.
- у Вас никогда не было бацилловыделения, и никогда не было распада, что подтверждено и КТ
- апеллировать можно к тому, что принудительная противотуберкулезная помощь у нас оказывается только по решению суда, и только заразным больным, уклоняющимся от лечения.
Следовательно, единственный законный путь, который вижу для Вас я - это писать аргументированный отказ, обязательно напишите, что Вы имеете полную информацию о Вашей болезни, знаете, что у ребенка есть вероятность заразиться, и тем принимаете всю ответственность на себя.
Как это ни грустно, у нас пока такие приказы. А риск заразиться у Веры на самом деле не больше, чем у моего ребенка в том же возрасте. Ничего страшного не будет, не бойтесь.

Спасибо большое! Моя паранойя на порядок уменьшилась. Чтобы я делала без Вас?

Да, кстати, мы прибавили в весе 950 гр. от веса, с которым прибыли в больницу или 880 от рождения. В месяц и 6дн. Верусик весила 3560 после пописа и перед кормлением. А завтра придет врач и нас померит:)

Все же фтизиатры не хотят делать БЦЖ, хотят провести профлечение.
Врач говорит, что мы сейчас 3 мес полечимся, а потом, когда сделают БЦЖ, будет уже год, как я на учете, если будет все так же хорошо, меня переведут в 3 гр учета и после БЦЖ изолирования не потребуется.
Вобщем, поставили все же медотвод на 3 мес и прививку нам никто не сделает.
(Пыс: никак не могу привыкнуть к вопросу "А что, Вам не предлагали прерывание? Предлагали? Почему не сделали?" И это глядя на живого малыша :mad: Гуманизм такой, что ли?)

Вчера нас померили - 52см.
Получается, что за месяц и неделю ребенок набрал 880гр и вырос на 4см. :)

Здравствуйте!
Сегодня сделали контрольную НСГ, доктор сказал с результатами к неврологу, чтобы она назначила "питание для мозга". Я уже знаю, что нам назначит наша невролог (пантогам, актовегин и электрофорез), поэтому за консультацией снова к вам:)

Выпишу все, что есть в заключении (к сожалению, отдала сканер сегодня)
V3- 2мм
MS - 52mm
MD - 52mm
VLD - 13mm
VLS - 16mm
Височные рога боковых желудочков:
S - 2/21mm
D - 2/21mm
Межполушарная щель N мм
Субарахноидальные пространства - 2мм
Заключение:
УС картина легких "разгудальных"(?) изменений головного мозга больше слева. Вероятная причина - гипоксия в родах.

И возник еще один вопрос - я заметила, что малышу больно писать. Перед пописом плачет и беспокоится, потом происходит выделение мочи и она успокаивается. Но не каждый раз.
А! Замечала это после купания, в другие разы просто думала, что ей не нравится лежать в луже, не замечала, до пописа плач или после:(
Скажите, пожалуйста, это говорит о чем-то? К какому специалисту нам нужно, если да?

Спасибо за ответы!!!

Про НСГ - придет Василий Юрьевич, скажет веское слово, но вообще-то не лечат НСГ, когда нормальный здоровоый ребенок.
Про прерывание - знаете, мне вынужденно приходится присутствовать при этом - могу сказать только одно - безграмотные врачи, которые сидят в кабинетах, в стационар не заходят, и ВКК, которая подписывает разрешение на прерывание, не имеют представления, что это такое.
Как сидеть с женщиной, которая мучается от боли, как ее утешать, какая это моральная травма для нее, какая бы она не была (рассуждения простые - "Ну подумаешь, эту беременность прервем, снова родит"). Так могут рассуждать только бездушные, бессердечные люди, и простите, у большинства таких людей своих детей нет.
К сожалению, старый приказ, еще советского времени, позволяет прервать беременность при активном туберкулезе на любом сроке.
Когда в цивилизованном мире прерывание беременности осуществляется только при наличии очень веских показаний (например, несовместимый с жизнью порок развития плода, или реальная угроза жизни женщины - например, ранняя тяжелая преэклампсия). Тем более позорище говорить о прерывании, когда имеется нормальный здоровый ребенок, очень милый и симпатичный. Но тут уж одно - думать надо головой, а не пятой точкой.
Так что примите мои извинение за "коллег", которые так говорят.
Насчет боли при мочеиспускании - давате подождем наших педиатров.

Да, врач спросил нас, нет ли вялости в правой руке. Нет, нету. Опирается одинаково на обе руки.

И, Анна, спасибо Вам!!!

По поводу болезненных мочеиспусканий.Дети нередко проявляют беспокойство перед мочеиспусканием,иногда плачут.Если это не сопровождается повышением температуры,то скорее всего не связано ни с каким заболеванием.
Посоветуйтесь с вашим педиатром.Возможно она сочтет нужным дать направление на общий анализ мочи.

Хорошо, спасибо. Клинический анализ (это он?) будем делать в январе, у нас по плану.

Обычно делают по плану клинический анализ крови и общий анализ мочи.

На НСГ норма. Невролог не нужен.

"Обычно делают по плану клинический анализ крови и общий анализ мочи."

Поняла, спасибо!

"На НСГ норма. Невролог не нужен."

Спасибо Вам большое, Василий Юрьевич! Если бы не Вы, я бы считала Верочку больным ребенком и кормила бы пантогамом и колола актовегином.
Благодаря Вам у нас обеих отличное настроение:)) Спасибо!

Пысь: Верочка уже повторяет за мной, когда я показываю ей язык - она достает свой, когда я зеваю, она за мной. И гулит, и смеется и проползает немного на животе и полднимается на ручках довольно хорошо.
Еще у нас была ортопед и сказала, что гипертонуса-то у нас и нет.

Сдали анализы - вот результаты:
Клинический анализ крови
Hb - 106, Эр - 3,4, L - 11,1, Тр - 200, С/я - 12, Л - 78, М - 9, Э - 1, СОЭ - 2.

Общий анализ мочи:
Цв с/ж, Пр - пр, Уд вес - 1004, Сахар - 0, Ац - Б-0, Эпит 1-3, L 3-4, Бактерии - Елсу 61 (или 6+ тут могу наврать).

Нам провели курс массажа 10 сеансов. Вчера осмотрела педиатр, сказала, что все в порядке, но что-то с лейкоцитарной формулой, но это "для нашего случая" нормально. Это так?
Ортопед назначила 15 сеансов массажа, но мы остановились на 10. Врач и массажистка говорят, что необходимости нет, вот мы и сняли 5. Правда, не проходит косолапость и не очень хорошо разводит бедра. Будем делать УЗИ. Про косолапость педиатр и ортопед сходятся, что должно пройти.

Единственная у нас "проблема" - мало едим. Может съесть за раз 60мл, потом еще 60 через час. В день получается от 500 до 700гр. При этом основная часть приходится на вторую половину дня. В 1-2 ночи она засыпает и просыпается от голода в 8-9 утра, сегодня проснулась в 10 и гулила. Сначала я радовалась, что она так хорошо спит, потом стала в 5 утра кормить прямо во сне. Вчера снова не будила - она продрыхла до 10.

Подскажите, пожалуйста, мне продолжать кормить ее "по-требованию" или перейти на строгий режим через каждые три часа? При этом требует она практически всегда с интервалом в три, вечером в два часа, что не сильно будет отличаться. Но на ночь делает большой перерыв в 7-9 часов Поэтому вопрос скорее заключается в том, будить ли ее на еду ночью или ждать, пока проголодается и проснется утром?

Прибавка наша составляет:
рождение - 2680г, 48 см, окр гол - 34, окр гр - 33
1 месяц - 3450г, 52 см, окр гол - 37, окр гр - 35
2 месяц - 4170г, 54 см, окр гол и гр не меряли