Йодомарин при гипотериозе
 

Добрый день!
Врач поставил диагноз гипотериоз (ТТГ 31, Т4 9.4).
Назначил лечение следующими препаратами:
Л-тироксин 25 (через 7 дней 50)
Вобензим 2х3 р.в.день
Через месяц начать прием Йодомарина 250. Прочитав информацию о гипотериозе на http://thyronet.rusmedserv.com/, не нашла упоминания о назначении этого препарата. Надо ли его принимать (и зачем)?

Ни вобензим, ни иодомарин не используются для лечения гипотироза.

Я в случае планирования беременности?
Ниже в топиках Вы писали:
"Что касается иодидов, то они показаны всем беременным иододефицитного региона. По умолчанию, нет оснований запрещать их женщинам с гиопитрозом на адекватной заместительной терапии."
Нет оснований запрещать, а есть ли основания назначать?

И еще такой вопрос:после начала приема Л-тироксина начали сильно выпадать волосы. Есть здесь какая-нибудь связь?

Основная задача при планировании беременности при гипотирозе- компенсировать гипотироз, думаю, Вы это прочли.
Волосы выпадают ВСЛЕДСТВИЕ гипотироза, а компенсация гипотироза ( т.е восполнение нехватки тироидных гормонов, которые, в частности, обеспечивали нормальное функционирование коджи и ее придатков)наступает после назначения тироксина в дозе, примерно равной 1, 6- 1, 7 мкг на кг РЕАЛЬНОЙ массы тела, проверка же достижения компенсации проводится после 2 мес получения рассчетной дозы по уровню ТТГ.
Всем беременным - ВСЕМ беременным, живущим в иододефицитном регионе рекомендуют иодиды- в виде препаратов, содержащих 200 мкг иодида калия.
Всех беременных поощряют исследовать ТТГ и св. Т4 на 8-12 неделе беременности, но далеко не все это делают. Нет никаких данных, доказывающих отрицательное влияние физиологических доз иода на женщин с гипотирозом при беременности.
Т.е. при беременности как таковой женщине с гипотирозом иодиды могут быть даны, но ключевым моментом является компенсация гипотироза.
При гипотирозе как таковом иодиды не нужны- исключение могут составлять лица с тяжелым гипотирозом и зобом в Африке.

Здравствуйте!
VYM только что сдала анализы после месяца приема л-тироксина, вобэнзима и т.д (описано выше).
что было:
Т4своб. - 9,4
ТТГ - 31
АТ-ТГ - 22

что стало:
Т4своб. - 15 (9-22)
ТТГ - 39,3 (0,4-4)
АТ-ТГ - 242 (<40)
АТ-ТПО > 1000 (<35)

как же так??? это неправильно назначенная доза? или что-то еще?
спасибо огромное заранее!

Для заместительной терапии тироксин ( эутирокс) используется в дозе 1, 6 мкг на кг реальной массы тела - чуть больше, чуть меньше . Т.е. если наша пациентка весит 70 кг, то тироксина ей нужно 100-125 мкг.
ТТГ отражает ситуацию за 2 мес., т.е проверять нужно ТТГ через 2 мес.
все остальное вообще проверять практически не нужно.
Прием ненужных препаратов может повредить всасыванию нужных...

а как же планировать беременность, если не проверять все остальное? разве антитела не влияют на зачатие и вынашиваемость?
спасибо Вам большое за Ваши ответы!

Антитела к ТРО - СВИДЕТЕЛИ аутоиммунного процесса, но не его причина.

НИКТО, НИГДЕ и НИКОГДА не ставит целью лечения гипотироза ликвидацию антител к ТРО, тем более, что их ликвидация невозможна и не имеет клинического смысла.Убийство свидетеля не поможет в раскрытии преступления.
Угрозу беременности представляет сам гипотироз.
У лиц с привычным выкидышем чаще встречаются антитела к ТРО, при повторный ЭКО у лиц с антителами чаще наблюдаются неудачи при ЭКО, но у женщин с АИТ и компенсированным гипотирозом беременность протекает без особенностей.

Уважаемая Галина Афанасьевна!
Прочитала топик и очень удивилась. Довольно странная картина после лечения (даже, как я поняла, неэффективного). Т4 возрос - это хорошо, но возрос и ТТГ. А АТ к ТГ вообще "прыгнули". С чем это может быть связано? Хочется разобраться.
И еще вопрос от себя лично. При субклиническом ГТ (ТТГ 4,09) и весе 56 кг является ли доза 50мкг эффективной? Или тоже надо 1,6 мкг на кг веса?
С огромным уважением,
Евгения.

Женя, ЛЕЧЕНИЯ не было. 25 мкг тироксина при явном гипотирозе - это меньше, чем капля дождя в Сахаре. ТТГ отражает ситуацию за продолжительное время, это разъяренный начальник. который пытается встряхнуть ленивого подчиненного.
Кроме того, попробуйте померить - ну хоть стенку 2-3 раза сантиметровой лентой. Разве цифры всех измерений у Вас совпадут? В данном случае кривая калибровки идет в том диапазоне, где вполне возможна существенная неточность с обывтельской точки зрения - как же , было 22. а стало 24 .... Ужас.. И нет проблем с точки зрения клиники- если гипотироз не лечить, то он не леченным и остается.. Гипофиз не обманешь.
А при субклиничсеском ориентировочный стартовый рассчет - 0. 80- 0, 9.А там ТТГ скажет.

Уважаемая Галина Афанасьевна!
но в чем же все-таки может быть причина такого скачка АТ? я, знаете ли, муж. переживаю очень сильно.

В том, что лаборатория поставила анализ новым набором. Ну вот если человечество договорилось, что не нужно исследовать антитела в динамике, поскольку это не несет никакой информации, а скорее отражает лабораторные возможности, и не надо увеличивать эмоциональную нагрузку ( ну не предлагаем же мы Вам делать посевы в бак лабораторию с пола ванной и оценивать динамику колоний микробов) на человека, то почему на просторах нашей необъятной эти анализы с упорством, заслуживающим лучшего применения. их делают, тратя деньги, рабочую силу и увеличивая бессмысленные нервные нагрузки на больного ?

эх...
исключительно потому, что Ваши не всегда высоко квалифицированные коллеги-эндокринологи эти анализы назначают. :(
спасибо Вам еще раз большое - здорово успокоили!

По поводу ТТГ - согласна, изменения не велики - было 31, стало 39 - возможна погрешность лаборатории.
А вот АТ к ТГ были 22, а стали 242!!!! :eek: Все-таки разница! С чем это связано?
Спасибо за ответ на мой вопрос насчет расчета дозы тироксина.
С огромным уважением,
Евгения.

Женя, оглянитесь вокруг себя дома- посмотрите, вот нож для чистуки овощей, вот для хлеба, вот веник и т.д. Вы ведь не станете использовать веник для резки хлеба, не так ли ?
Так и каждое исслдеовнаие приспособлено для ответа на конкретный вопрос, а отнюдь не для исследования "всего на всякий случай".
Какие-то инструменты делаются с очень высокой степенью точности, какие-то - более чем приблизительны.
Зачем нам нужно определение т.н. "классических антител'? ( это антитела к ТГ и ТРО ).
Вот как отвечает на этот вопрос английский врач своим пациентам ( найду и вставлю).

Нет, не нашла я в Тиронете для пациентов этот текст- то ли поленились первести, то ли я плохо искала..
Ну,повторю.
Так вот, смысл поиска антител в следующем-" ИНОГДА , если у Вас есть заболевание щитовидной железы, врача может интересовать его природа, и лишь при определенном заболевании есть необходимость в повторном определении этих антител" - так отвечает английский врач своим пациентам.

Так вот, если нас интересует природа заболевания ( иммунное или не иммунное ), мы МОЖЕМ посмотреть антитела ( и то лучше АТТРО).
Имеет смысл их смотреть у беременной на 8-12 неделе- их наличие повышает риск послеродовых нарушений функции железы ( и то не обязательно).
АТ ТГ я вообще должна смотреть в 2 ( двух!!!!!!!!!!! случаях ) - если пациент оперирован по поводу рака железы и пролечен радиоактивным иодом, и мне надо смотреть определенный показатель- ТГ , поиску которого помешают антитела или же если я подозреваю, что больной тайно получает тироксин в больших количествах, изображая таким образом болезнь( на земле всякое бывает ).
Сами эти методики во многом зависят от того, с какими наборами работает лаборатория ( достаточно сказать, что стандарты были сделаны 35 лет назад).
Т.о., я ну никак не могу сказать, почему цифирь столь разнится - ошибки, описки, реальное влияние каких - либо воздействий- но я и не должна этот вопрос обсуждать - этого исследования не надо было делать...

или же если я подозреваю, что больной тайно получает тироксин в больших количествах, изображая таким обр:азом болезнь( на земле всякое бывает ).
[/quote]
то есть при приеме тироксина АТ ТГ могут появиться? А АТРО тоже могут появиться?
И еще вопрос: через какое время после начала приема проявляется эффект Л-тироксина? Принимаю его дней 10, но волосы выпадают не меньше и к тому же еще и грудь как-то набухла. :(
С огромным уважением,
Евгения.

Нет, не могут. В интересах следствия детали не раскрываем.
Набухшая грудь лучше опавшей, волосы поврежденные выпадут - новые хорошие вырастут. Мы уже говорили, что при субклиническом гипотирозе НИ один симптом не является 100 % зависящим от гипотироза - все только приписываемое.
Смысл лечения субклинического гипотироза у Вас - не отращивание шевелюры а ла молодая Алла Борисовна, хотя если это произойдет. лавры припишем себе.

То, что набухшая грудь лучше опавшей, спору нет. :D Мне нравится, НО не может ли это быть следствием повысившегося пролактина (после начала приема л-тироксина), хотя насколько я помню, там прямрпропорциональная зависимость - выше ТТГ - выше пролактин :confused: Ничего не понимаю.
А насчет волос новых хороших, которые должны вырасти - ваши бы слова да Богу в уши...
Через какое время начинает действовать л-тироксин, я не нашла ответа?
С огромным уважением,
Евгения.

Не может.
На что ?

Когда компенсируется гипотиреоз на адекватной дозе, тогда следует говорить о проблемах, в том числе и о набухшей груди... Не торопитесь, спешка, Вы знаете, когда только хороша... Доза тироксина 1,6мкг/кг веса в сутки – контроль ТТГ 1 раз в 2-3 месяца...

Так нету у меня гипотиреоза клинического, в том то и дело. Субклинический есть. ТТГ- 4,09.

При изначальном уровне ТТГ 31? Да и уровень ТТГ 4,09 на тироксине – не показатель адекватности лечения...

Да нет, это не у меня ТТГ - 31 был, а у автора топика. Я просто примазалась. У меня выше 5,0 ТТГ не было никогда.

Женя получает тироксин по показанию - планируемая беременность при субклиническом гипотирозе- т.е ради ребенка. Нагрубавшая грудь- хорошо.

Извините, я действительно про автора топика. Пропустила Ваше вступление в разговор... :o

А о моей ситуации что скажете?

О Вашей, по поводу субклинического гипотиреоза и подготовки к беременности - оставить пока дозу тироксина 50 мкг в сутки, с контролем ТТГ через 2 месяца - ранее исследовать, видимо, смысла нет. Уровень ТТГ должен быть в пределах 2,0 - 2,5 (если выше на дозе в 50 мкг - увеличить дозу до 75 мкг). Как видите, ничего нового к тому, что сказала Галина Афанасьевна, я не добавила.

При беременности ТТГ д.б. на нижней границе нормы, вне беременности- 0, 5-2, 0 мкед\ мл.