Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Вопросы о вакцинации (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=172)
-   -   БЦЖ-М, осложнения или нет? Боюсь... (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=133656)

Kashmir 04.03.2010 21:08

БЦЖ-М, осложнения или нет? Боюсь...
 
Сделали на второй день прививку БЦЖ-М в роддоме, серия 850.
На 5-той неделе жизни ребенка я заметил на месте прививки инфильтрат (уплотнение ткани внутреннее) размером в 1,5 см.
А так же в этом месте имеется синяк, похожий на гематому размером, примерно, в два раза меньше чем инфильтрат. Не ярко выраженный. Уплотнение лимфоузлов отсутствует.
Педиатр сказал что такое видит впервые за 10-ть лет своей работы и сказал искать фтизиатра. Ребенку почти 2мес.
Фтизиатры принимают далеко и только в тубдиспансерах. Есть боязнь ехать туда. Местный выйдет из отпуска только 4-го апреля.
Заочно поможете определить, все ли так плохо?
Спасибо!

anikaa 04.03.2010 21:13

Фото выложите. С линейкой поперек ручки ребенка.

Kashmir 04.03.2010 21:31

Как проснется, попробую.
Но выступ можно замерить лишь прощупывая. На фотографии мы увидим лишь синячок.

Kashmir 05.03.2010 13:42

Вложений: 1
Не очень хорошо получилось, ребенок дрыгается.
Если замерить на глаз по синячку уже порядка до 2 см добирается уплотнение.

Annabella 05.03.2010 13:48

Ваш педиатр дал вам совершенно грамотный совет - обратитесь очно к фтизиатру. Ничего другого тут не придумать.

Kashmir 05.03.2010 13:59

Цитата:

Сообщение от Annabella (Сообщение 1029911)
Ваш педиатр дал вам совершенно грамотный совет - обратитесь очно к фтизиатру. Ничего другого тут не придумать.

Очно: проблема все же есть?

Kashmir 05.03.2010 14:07

Удалось еще сделать фотографию.
На первой все же проблема того, что во время дрыгания все съехало, соответственно и размеры изменились.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тут вино, 1,3 см синяк. Уплотнение чуть больше под кожей, примерно 1,5 см.

Annabella 05.03.2010 14:11

Не знаю, через интернет не видно. Если очный врач считает, что проблема есть, то надо слушать очного врача.
Не торгуйтесь, а сделайте так, как сказал педиатр.

Kashmir 05.03.2010 14:15

Цитата:

Сообщение от Annabella (Сообщение 1029932)
Не знаю, через интернет не видно. Если очный врач считает, что проблема есть, то надо слушать очного врача.
Не торгуйтесь, а сделайте так, как сказал педиатр.

Вообще-то это я настаивал на направлении нас к фтизиатру, но специалист в отпуске до 4-го апреля. Сама педиатр не понимает что это, она не направляла. Она только направляла к фтизиатру когда уплотнялись лимфоузлы у других пациентов. У нас их увеличения не отмечено.
Ближайший фтизиатр за 250 км принимает в диспансере, есть опасность заразиться всем или лучше выждать 4-го апреля, так как так менее рискованно?

Annabella 05.03.2010 14:32

Я даже не знаю, сколько раз еще написать Вам, что нужен осмотр фтизиатра.
А когда и где - это уже Вам решать, или Вы до 4 апреля будете бояться в интернете, вместо того, чтобы отвезти ребенка в диспансер? Детский прием идет всегда отдельно от взрослого, это правило.

Kashmir 05.03.2010 18:30

Annabella, хорошо, спасибо.
Будем готовиться к дальней дороге и жить надежной, что все будет хорошо и не придется проходить химиотерапию.
Будь прокляты эти прививки!
Как будет информация, отпишусь.

Annabella 05.03.2010 19:23

Вы, главное, успокойтесь. А то пока я вижу у Вас эмоции, весьма бурные, и Вы на них целый день потратили, вместо того, чтобы организовать фтизиатра для ребенка. Так что пока от них только вред, и никакой пользы. И у врача так выражаться не надо.

Kashmir 05.03.2010 20:25

Цитата:

Сообщение от Annabella (Сообщение 1030246)
Вы, главное, успокойтесь. А то пока я вижу у Вас эмоции, весьма бурные, и Вы на них целый день потратили, вместо того, чтобы организовать фтизиатра для ребенка. Так что пока от них только вред, и никакой пользы. И у врача так выражаться не надо.

Конечно, накипело. Потому что вместо организации фтизиатра для ребенка я бы занимался его воспитанием и прогулками и радовался жизни вместе с ним, если врачи без спроса прививку в роддоме не поставили бы, да еще с нарушением срока, на второй день.
А теперь я вынужден судиться с нарушившими федеральный закон врачами и искать специалистов.

anikaa 05.03.2010 20:51

Вместо того чтобы судиться - спросите у гугла какова заболеваемость и смертность от туберкулеза в России. И среди младенцев в том числе. И какова разница между привитыми и непривитыми.

То осложнение, которое возможно развилось у Вашего ребенка требует лечения , но угрозы для жизни не представляет.

Kashmir 05.03.2010 21:05

175 человек на 1000 привитых примерно попадает в диспансер в который я поеду. А это 17 процентов, считаю много.
Велели надеть маски и взять с собою салфетки влажные спиртовые, которыми потом обработать кожу, и резиновые перчатки, чтоб было мало риска. Зписались на 9-тое марта. Как одеть маску на 2-х месячного ребенка я не представляю...
anikaa, как вы считаете, на какое осложнение это похоже? Хотя бы теоретически?
На сколько я знаю, лечение от туберкулеза наносит поправимый вред почкам и организму в целом для ребенка.
А районе где мы живем, официально не зафиксировано за 10-ть последних лет ни одного больного этим страшным недугом.

Annabella 05.03.2010 21:06

Да может там нет никакого осложнения. Может, просто синяк.
Просто родители хотят диагноза через интернет.

Kashmir 05.03.2010 21:10

Синяк это гематома от того что попали в сосуд, допустим. Но появился синяк ровно через три недели. Я так понимаю, гематома должна была быть сразу?
Почему инфильтрат тогда превысил размера в 1 см? Превышение такого размера требует лечения?

Annabella 05.03.2010 23:13

Это кто Вам сказал про маски и особенно резиновые перчатки - ужас как смешно :))))? У кого такая фобия, что я б сразу к психиатру направила?

Глупости какие - Вам ерунду говорят, а Вы индуцируетесь бредом. Я 12 лет работаю в туберкулезной больнице, и ничего. Просто смех курам!

Что же это за район, расскажите, самой интересно. И сколько ж в Вас патетики - "страшный недуг" "будь прокляты" - прям советские газеты вспомнились.

Kashmir 05.03.2010 23:17

Annabella, сможете ответить на вопросы на мое сообщение?
http://forums.rusmedserv.com/showpos...9&postcount=17
Так мне ответили в регистратуре в Пензенском Тубдиспансере, ул. НовоТамбовская 9.
Мне не слушать их указания?

ОльгаШа 06.03.2010 20:37

Не слушать, вроде как это и так понятно.

Местное осложнение, даже если это оно, лечится местно, без поправимого вреда почкам.

В то, что в Пензенской области за 10 лет - ни одного случая туберкулеза, позвольте не поверить, это фантастика (с). Наберите в Яндексе "туберкулез в Пензе", узнаете, так ли это.

Kashmir 06.03.2010 21:24

МЫ живем в Земетчено, не могу сказать за всю Пензенскую область, но у нас этого заболевания не выявлено последние 10-ть лет.
ОльгаШа, спасибо за ответ. Такого типа осложнение имеет название? происходит чаще всего из-за неверного введения вакцины или слабого иммунитета ребенка? Так Так вели на второй день, вероятно было рано...

ОльгаШа 06.03.2010 21:29

Заочно, даже при наличии фото, можно только предполагать, какое это осложнение.
На 2 сутки жизни - не рано, есть страны, где вакцинируют в первые.
График вакцинации в разных странах - разный, не всегда это связано с особенностями вакцины, одну и ту же вакцину можно вводить в разном возрасте, напр, АКДС - в Украине начинают в 2 мес, в России - в 3.

Kashmir 06.03.2010 21:45

Меня интересует только предположение, диагноз я не прошу.
Мне хочется больше знать об этом, почитать, осведомиться. И нигде не могу найти похожего случая как у меня.
Это похоже на холодный абсцесс?

Kashmir 12.03.2010 14:40

Результат прихода к фтизиатру:
Врач не нашла каких либо проблем, сказала будем ждать, но пока смазывайте поверхность гидрокортизоном.
Но ведь, гидрокортизон противопоказан для обработки места вакцинации БЦЖ, особенно, если есть подозрение на осложненное течение вакцинации, поскольку он снижает местный иммунитет, что хорошо при аллергических реакциях, но плохо при инфекционной патологии.
При попытках узнать у врача, не получил ответа ни на один вопрос. Все время улыбалась и пыталась со мною не разговаривать. Поэтому диагноз узнать не удалось.
Врач: Сталько Елена Юрьевна, детский фтизиатр Пензенского туб.диспансера, кабинет #1
Если прикладывать капустный лист к синяку, хуже не будет? Она ответила мне только на этот вопрос, сказав - не прикладывать, ждите: либо воспалятся лимфоузлы, либо пройдет.

Annabella 12.03.2010 15:08

Если все так, как Вы рассказываете, то Вы можете обратиться за разъяснениями к главному врачу ПТД и его заместителю по лечебной работе, с просьбой дать Вам разъяснения, если изменения на коже у ребенка не прошли.

Kashmir 12.03.2010 17:07

Annabella, спасибо.
ПТД - как расшифровывается аббревиатура? Пензенский Тубдиспансер? Педиатр местный разводит руками, говорит тоже: ждите когда покраснеет место прививки, так как это хороший знак.
А такого как у нас, они за 20-ть лет работы якобы не видели.
На коже до сих пор синячок и уплотнение кожных покровов в 1,5 см длинною, и никто мне не может рассказать что же это... :(
Приложу капусту все же, хуже с нее не будет, думаю. Может синячок хоть уйдет
Спасибо.

anikaa 12.03.2010 17:19

ПТД-противотуберкулезный диспансер.
Капусте место в супе.

Kashmir 12.03.2010 18:08

Просто где-то писали что помогает от гематомы.
Склонен подозревать что синяк это и есть гематома.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:50.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.