Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Психомоторное и речевое развитие детей (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=151)
-   -   Клоническое заикание в пять лет (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=411222)

Poiree 15.09.2017 22:00

Клоническое заикание в пять лет
 
Добрый день! Тему про заикание прочла. Хотела бы уточнить некоторые моменты.
Заикание появилось примерно год назад. Сперва запинки были редкими, потом более выраженными. Временами их было очень мало, потом становилось хуже. Сын повторяет последний звук или слог, от двух до 4-5 раз.

Попросила направление в центр патологии речи, пока нас не пригласили на консультацию, очередь может подойти нескоро. Не хочется запускать ситуацию ещё больше.

У меня такие вопросы:

1) правда ли,что это на всю жизнь,просто могут быть периоды длительной ремиссии,а любой стресс может спровоцировать заикание? Так нам объяснил логопед. Звучит это очень грустно...

2) правда ли,что сыну противопоказаны занятия такими видами спорта, которые повышают тонус? Например, прыжки. А прыжки есть на любой ОФП.

3) можно ли сыну посещать развивающие занятия или мы должны исключить любые новые впечатления и выходить из дома только на спокойные прогулки, например,в парк?

4) могут ли интенсивные занятия в центре патологии речи вместо пользы принести вред? Нам придется ездить туда на общественном транспорте, возможно,с младшим ребенком. Не заподозрит ли сын,что с ним что-то не так?

Спасибо заранее!
PS У двоюродной сестры нашего сына было заикание три года назад. Несколько месяцев родители следовали рекомендациям,похожим на те,что в прикрепленной теме,в том числе говорили шепотом и медленно. Сейчас девочка не заикается,хотя очень возбудима и тревожна. Мой сын тоже очень впечатлительный и тревожный мальчик. Может,заикание у него тоже пройдет бесследно? Слова невролога о пожизненном заикании прозвучали как приговор(

NochkaCH 15.09.2017 23:23

1. К сожалению, да. Заикание может проявляться после длительной ремиссии, Именно по этому необходимо постепенно и деликатно формировать у ребенка принятие этой своей особенности. Если рецидивы будут - то ребенку будет легче и скорее всего это не скажется на его социализации. А заодно ребенок более осознанно сможет применять техники саморелаксации и правильного дыхания. Лучше, если этому его будет обучать логопед в логопедической группе/на инд. частных занятиях.
2. В период обострения рекомендации должен дать врач или ведущий логопед. Возможно, что ограничение в любимых видах деятельности усилит стресс, а не снимет его.
3.Можно.
4.В 5 лет уже можно объяснить, что происходит и что с этим можно успешно справляться. Как бы вы не пытались оградить ребенка - он заметит отличие своей речи от речи других детей.
Заикание - повод для официального посещения ПМПК и получения статуса "ребенок с ОВЗ". В саду это даст возможность бесплатно получать помощь логопеда. В школе это даст такое преимущество, как, например, замена устных ответов у доски письменными заданиями и др. У тревожных детей публичные выступления часто вызывают усиление клиники заикания.

Poiree 17.09.2017 11:21

Людмила Николаевна, благодарю за ответ! Я просмотрела несколько страниц форума, пытаясь найти что-то ещё надо тему заикания. Вот нашла ответ Полины Львовны, который внушил надежду,что это всё же временно и может пройти без следа.
Вот сообщение от мамы:" Когда мы были на приёме у невролога она нам сказала,что в принципе наш недуг неизлечим(чем очень меня расстроила и напугала одновременно) и что в любое время заикание может вернуться и в дальнейшем ребёнку всё труднее будет удаваться справляться с заиканием(если оно будет возобновляться)".
Вот ответ Полины Львовны:"Ваш врач неправ. Такое заикание в большинстве случаев проходит бесследно. Есть у меня и личный опыт.У моей дочки в два года началось заикание, были периоды свободной речи, были рецидивы, все это длилось лет до 4-х. В садик ходили (правда пошли после трех лет), боялась, что возобновиться в школе, но заикания больше не было".
У нашей племянницы заикания тоже нет уже три года.
Очень тяжело читать,что это навсегда ((( хочется света в конце туннеля.
Читала хорошие отзывы о методике Арутюнян,но лечение довольно сложным мне показалось.

NochkaCH 17.09.2017 13:07

Заикание - это такая же лотерея, как и любое другое заболевание, может пройти бесследно, а может дать рецедив на ровном месте.
Важное значение имеет возраст ребенка (у маленьких действительно проходит чаще бесследно), наличие судорог (бывает заикание, а бывают запинки несудорожного генеза), важна форма ( тоническая или клоническая), общее состояние ребенка и много других факторов. Я вас призываю не относится к этому, как к чему-то страшному и неотвратимому.
Про личный опыт: Когда в 19 лет один жутко вредный и принципиальный профессор сообщил мне, круглой отличнице, что зачет не поставит никогда (потому что я якобы прогуляла семинар) - я рыдала от ужаса в деканате так, что началось заикание такой силы, что я не могла сказать ни одного слова из-за судорог. Ни до, ни после этого случая у меня не было заикания. Так что бывает все, и все можно пережить ))

Poiree 17.09.2017 13:25

Спасибо большое за поддержку! Как Вы считаете,стоит ли нам, учитывая наши исходные данные (возраст 5 лет, нет судорог, заикание клоническое, состояние ребенка в остальном хорошее), обращаться в центр,где лечат по методике Арутюнян? Меня очень привлекает,что они обещают,что избавляют от заикания навсегда,и видеозаписи детей, прошедших там лечение,впечатляют.Но лечение сложное. Сначала долгое молчание,потом очень медленная речь,и не только с ребенком,но и вообще в семье, мамы пишут,что какое-то время просто привязаны к ребенку, потому что нужно ещё освоить метод говорения с помощью руки. Длится такое лечение год,потом ещё год на контроле. Оно дорогое.Когда представляю этот титанический труд,руки опускаются, потому что есть ещё младший ребенок, а ездить придется на метро в другой конец города. Но когда я слышу,что заикание неизлечимо, хочется испробовать всё,что можно. А нужно ли это?...

NochkaCH 17.09.2017 16:25

Собственно вся та же схема выдается абсолютно бесплатно в любой логопедической группе для детей с заиканием. Да, режим молчания должен быть, потом речь одним словом, двумя, отстукивание слов ладошкой (дирижирование), дыхательные и релаксационные упражнения - это все классика жанра, а не новое слово в платной логопедии.
Стоит или нет - вам придется решать самой по ситуации. Для начала придерживайтесь рекомендаций из темы про Заикание, оцените результат.
От себя добавлю, что для поступления в логогруппу осенью 2018 г. вам необходимо пройти ПМПК и встать на очередь в период с сент.2017 по июнь 2018г. Комплектование групп носит предварительный характер. Доукомплектование только при наличии мест, независимо от тяжести речевого нарушения.
И да, ваших усилий потребуется много. Но это не зависит от наличия у ребенка запинок. Родительство - это тяжкий труд, просто усилия направляются в разные русла.:ab:

NochkaCH 17.09.2017 16:31

ПРиложите видео, хоть посмотрим-послушаем для большей объективности. Его могут скрыть от посторонних глаз по вашему желанию.

Poiree 17.09.2017 18:52

Спасибо! Видео готово. Как мне его прикрепить, чтобы видели только Вы? Или я прикреплю,а после этого его скроют?
Заикание,которое Вы услышите в видео, бывает у него, когда его просят о чём-то рассказать, особенно если рассказ большой. В обычных диалогах может совсем не заикаться.

NochkaCH 17.09.2017 22:38

Да, это характерно для заикания - усиление при больших монологических текстах. Выкладывайте, модераторы скроют.

Poiree 18.09.2017 08:18

Простите, не пойму,как добавить видео ( через радикал только фото можно?

NochkaCH 18.09.2017 12:50

Попробуйте другой хостинг.

Poiree 27.09.2017 16:32

Здравствуйте! Простите,что так и не выложила видео, я в этом плохо разбираюсь,а муж сейчас сильно занят. К тому же на прошлой неделе нас, наконец, пригласили на консультацию в центр патологии речи. Диагноз подтвердили. Скорее всего,нас пригласят на лечение. Придется ездить туда каждый день на протяжении двух месяцев...
Рекомендаций пока никаких не дали, логопед сказала,что не надо сильно менять образ жизни,что те рекомендации, которые дают в самом начале появления заикания (мало разговаривать, меньше читать, избегать стрессов) нам уже бесполезны. Порадовала меня тем,что опровергла слова логопеда из поликлиники по поводу неизлечимости заикания.

Но меня очень смущает один момент. Было сказано,что если мы откажемся от медикаментозного лечения,они сразу отказывают нам. Что без лекарств они даже не берутся лечить. Что логопед сразу видит детей,которым родители не дают препараты. Какие препараты,пока неизвестно. Их назначит невролог. Я очень боюсь таких таблеток. Читала отзывы мам, которые писали,что они могут влиять на психику ребенка,а после отмены заикание наоборот усиливается. На этом форуме мне в одной теме попался комментарий невролога dr.Vad, который написал,что заикание не лечится таблетками. Я в растерянности. Готова ездить с двумя детьми на метро каждый день по часу в одну сторону,но такая жёсткая позиция по поводу лекарств очень смущает.

Могли бы Вы прокомментировать нашу ситуацию?
Спасибо заранее!

NochkaCH 27.09.2017 20:27

Цитата:

Сообщение от Poiree (Сообщение 2599326)
Здравствуйте!

Но меня очень смущает один момент. Было сказано,что если мы откажемся от медикаментозного лечения,они сразу отказывают нам. Что без лекарств они даже не берутся лечить. Что логопед сразу видит детей,которым родители не дают препараты.

Могли бы Вы прокомментировать нашу ситуацию?
Спасибо заранее!

Ну, напишите позже, что за чудо-лекарства вам назначат. Собственно, можете сказать, что даете их, а дальше видно будет.

NochkaCH 27.09.2017 20:30

По видео - все не плохо, заикание не сильное и , что немаловажно, ребенок на него не обращает внимания. Эту позицию вам и следует поддерживать: Есть такая особенность и это не плохо, просто так получилось. Объясняйте ребенку, что на занятиях с логопедом вы не устраняете запинки, а учитесь красиво дышать и говорить, чтобы горлышку было легче.
Странна для меня позиция логопеда, который хочет перескочить классические этапы работы. Судить не берусь, возможно там особая метода, кто ж его знает. Держите в курсе. Видео скроют.

Poiree 27.09.2017 22:39

Спасибо! Курс начнется, как я поняла,не раньше ноября.
Логопед сказала,что мы слишком долго ждали, поэтому нам уже не поможет просто спокойная обстановка с минимумом впечатлений,что заикание уже закрепилось. Что если мы сейчас начнём с ним мало разговаривать, отвечать на его вопросы "да" и "нет", это может его только больше встревожить. Я так понимаю,что она считает эти методы недейственными на нашей стадии.
С препаратами напрягло то,что логопед оценивает прогресс ребенка и если прогресса нет, делается вывод,что таблетки ребенку не дают. Было сказано,что без поддерживающей лекарственной терапии ребенок тяжело переносит такую ежедневную нагрузку,и может отказаться от занятий.

Ещё нам посоветовали обратиться к психологу, потому что у сына есть страхи. Он боится спать один, прибегает к нам ночью. Ещё боится комаров. Но не вообще,а только когда они жужжат в темноте. На даче не боялся, даже давал себя кусать) Но вот недавно в слезах прибежал ночью и уверял,что слышал комара. В чем я сомневаюсь...

Забыла написать,что сынок - левша.

Poiree 10.11.2017 08:39

Здравствуйте, Людмила Николаевна! Опять обращаюсь к Вам за помощью. Мы всё ещё ждём, когда подойдёт наша очередь в центр патологии речи. К сожалению,они не дают информации, когда нас возьмут на лечение,говорят: ожидайте звонка,у нас нет информации. Я очень переживаю,что мы теряем драгоценное время. По отзывам нашла ещё один центр,но там лечение занимает полгода. Скорее всего,в эти шесть месяцев подойдёт и наша очередь. Если откажусь,не знаю, будет ли у нас второй шанс попасть туда.
Получается,сижу,сложа руки. Что нам делать в этот период ожидания, чтобы не усугубить ситуацию или даже улучшить её? Спасибо!

NochkaCH 10.11.2017 23:12

Вы можете начинать работу во втором центре ( заодно оцените их методы и приемы), а когда пригласят в первый - пойти туда или остаться во втором, если результаты будут вас и ребенка устраивать. Насильно никто вас не заставит ходить в первый или второй центр.
Психолог - это да, по коррекции страхов хорошая поддержка.

Poiree 11.11.2017 17:16

Спасибо!
Я так поняла,что они работают по разным методикам. Тот,где мы ждём очередь, по традиционным: логоритмика,логопед,психолог. Плюс лекарства.Несколько занятий у разных специалистов. И это бесплатно. Два месяца курс.
Второй платный. Курс полгода. Сначала 10 дней молчание. Потом очень медленная речь. Потом речь с использованием руки (постукивание). Методика Томилиной. Она отпочковалась от Арутюнян. Если прервать этот курс,не получится ли ,что деньги на ветер... Немаленькие. И будет ли толк,самое главное.
Оказывается, много разных методик. Запуталась.

NochkaCH 12.11.2017 12:56

У нас в ДОУ методика из второго варианта.
Совместить не получится? Или в каждом из этих центров занятия ежедневные?

Poiree 12.11.2017 20:35

Да, занятия ежедневные везде. И я так понимаю,что совместить их сложно, потому что во втором варианте нужно говорить очень медленно какое-то время. А бесплатные занятия,по Вашему,не дадут такого эффекта,как методика Томилиной? Я так понимаю,что существует методика Шкловского,классическая,и остальные,в том числе Арутюнян и Томилиной.Какая показывает большую эффективность?

NochkaCH 12.11.2017 23:08

Не могу судить, какая программа будет более подходить для вашего ребенка. Насчет совмещения я имела ввиду: Пока ждете очереди - по этапам продвинетесь уже до фразовой речи и дисбаланса не будет.

Poiree 17.11.2017 21:37

Людмила Николаевна, подскажите, пожалуйста. Очень ли тяжело это для ребёнка - полное молчание 10 дней? А потом несколько месяцев медленная речь. Сложно ли родителям разговаривать таким образом такое долгое время? Не будет ли вреда для младшего,ему два года и он только начинает разговаривать?
Не может ли быть это травмирующим для сына?Он очень говорливый, всё время задаёт вопросы,делится впечатлениями.
Отменяются все занятия и,как я понимаю, встречи с друзьями и родственниками: дети же не будут разговаривать медленно,да и насчёт бабушек-дедушек сомневаюсь... И это 4 месяца минимум. Как затвор. Что-то мне стало грустно...

NochkaCH 17.11.2017 22:57

Не думаю, что все настолько критично. Обратитесь за пояснениями по режиму молчания к очному логопеду. Ребенка не могут насильно заставить молчать, просто создаются условия, где его речь не стимулируется, а внимание переключается на такие виды деятельности, где сопровождение речью не требуется. А если ребенок все же хочет что-то сказать - его по губам никто бить не станет.
Так же можно оформить все в виде игры: "Мы шпионы, будем говорить жестами, а то нас смогут услышать и поймать!" И т.п...

Poiree 30.11.2017 01:41

Здравствуйте! Снова вынуждена обратиться к Вам с вопросами. Были на консультации в довольно известном центре,где лечат заикание. Условия очень тяжёлые. Две недели занятия должен посещать папа,что сейчас совершенно невозможно, он очень напряжённо работает и отпуск ему не дадут.На 4,5 месяца как минимум ребенка нужно изолировать от всех контактов,включая детские площадки.Никаких гостей, включая бабушек и дедушек. А от занятий изолировать на всё время лечения, которое может занять и год... Очень медленная речь. Звучит настолько непривычно и даже дико для меня. Мне кажется,все эти меры только дадут ребенку понять,что он какой-то не такой. Пока он совершенно не замечает своей проблемы. Он очень живой, любознательный,любит играть с друзьями. Я боюсь ещё больше навредить.Ну и условия,как я уже сказала,пока невыполнимые для нас. А ещё дорога. В один конец больше полутора часов. Ребенок вернулся уставшим. Даже логопед высказала сомнения,что он выдержит эти поездки на перекладных.
Пока я склоняюсь к варианту ждать нашей очереди в институт патологии речи. Если там нам не помогут, будем пробовать другие варианты.
Вопрос такой: что нам делать,пока ожидаем очередь, учитывая,что я не хочу пока начинать занятия по методике Арутюнян, поскольку они рассчитаны на год,и соскакивать с них в середине курса, чтобы начать другие занятия, мне кажется неразумным.
Полезно ли будет ввести период молчания? Нужна ли изоляция от занятий и других детей? Нам посоветовали отказаться от занятий в бассейне, которые ведёт тренер и поменять их на совместное плавание с родителями. Так ли это критично? Обосновали тем,что там другие дети... Может, попробовать занятия вокалом? Дыхательная гимнастика? Что я могу сделать?
Спасибо большое заранее!

NochkaCH 30.11.2017 02:00

Кратко и доступно о методах коррекции заикания. Какая методика понравится - найдете ее в Интернет и изучите более детально.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Poiree 26.05.2018 04:17

Здравствуйте, Людмила Николаевна! Решила написать,как у нас дела. Может, кому-то будет полезно.
Мы заканчиваем курс в Центре патологии речи. Как нам объяснили, ребенок не перестанет сразу заикаться,навык плавной речи надо будет закреплять в течение года, может,и дольше, самостоятельными занятиями.
Сын продолжает повторять последние слоги,но я всё же надеюсь,что с возрастом это уйдет, когда повысится самоконтроль. Логопед разрешила мягко корректировать ребенка,напоминать о "красивой речи", самой замедлять речь, чтобы показать пример. Я расширила её рекомендации, и когда сын начинает повторять слог,прошу его продумать лучше,что он хочет сказать. Он думает и говорит без запинок. Но, конечно, сам потом забывается, хотя бывает,что замолкает и говорит предложение целиком ровно, перед этим явно планирует его.
У меня возникла такая теория,что он просто не задумывается над тем,что скажет дальше, поэтому иногда застревает. Говорит много, видимо,речь не успевает за мыслью. Может, конечно,я себя успокаиваю так.

NochkaCH 26.05.2018 10:29

Здравствутйе! Продолжайте выполнять рекомендации, не забывайте про релаксацию и дыхательные упражнения. Дирижирование ребенок научился использовать?
Когда вы "притормаживаете" ребенка, прося его задуматься о речи и говорить красиво - вы даете ему стимул сконцентрироваться, он успевает выровнять дыхание, сделать глубокий вдох и говорить на плавном выдохе - это и есть условия для плавной речи. Когда ребенок говорит о обычном, детском режиме - там часто дыхание не успевает (речь на коротком неглубоком выдохе, речь на вдохе, дыхание урывками и прочее). ну и построение фразы не успевает за мыслью. Так что терпение, тренировки и воспитание у ребенка культуры речи - и все у вас будет хорошо. Уже писала в одной теме, есть масса примеров успешных людей с заиканием, причем даже с не купированным заиканием. Фильм есть замечательный "Король говорит" на эту тему ))

Poiree 26.05.2018 11:30

Спасибо! Дирижированию нас не учат, методика применяется другая. Как я поняла, отличается по возрастам.Дыхательные упражнения мы дома не выполняем, домашние задания делаем по пособию. Но логоритмика с элементами дыхательной гимнастики есть,в конце курса обещали дать рекомендации.
Ещё с сыном волею случая побеседовала профессор, уже в возрасте.Сказала,что природа заикания у него не невротическая,а органическая, вызвана неидеальным протеканием беременности. Что у него совсем нет чувства ритма,и упор стоит делать на правильных паузах во время высказываний.
С детьми работает психолог, я много интересного для себя открыла в сыне.

NochkaCH 26.05.2018 19:46

Ну, было бы странно, если бы профессор сказала что-то иное, ведь заикание - это нарушение темпо-ритмической стороны речи )) Насчет природы заикания у ребенка заочно рассуждать сложно ) Один из критериев - эффективность коррекции. "Органические" варианты очень трудно коррегируются.

Poiree 18.12.2020 16:40

Решила написать продолжение истории, вдруг кому-то будет полезно.

В 2018 году мы закончили курс в Центре патологии речи на Таганке и наша проблема ушла! :bo:

К сожалению, уже не помню, когда именно повторение слогов завершилось. Сейчас сын учится во 2 классе, заикания нет.

Интересно, что у среднего ребёнка возникает похожий эффект, когда он задумывается, что сказать дальше. Может повторять последний слог, пока головушка соображает над следующим словом. Но у него это гораздо мягче и возникает исключительно в ситуации раздумывания.

Спасибо, Людмила Николаевна, за поддержку!

NochkaCH 22.12.2020 00:30

Цитата:

Сообщение от Poiree (Сообщение 2907786)
Решила написать продолжение истории, вдруг кому-то будет полезно.

В 2018 году мы закончили курс в Центре патологии речи на Таганке и наша проблема ушла! :bo:

К сожалению, уже не помню, когда именно повторение слогов завершилось. Сейчас сын учится во 2 классе, заикания нет.

Интересно, что у среднего ребёнка возникает похожий эффект, когда он задумывается, что сказать дальше. Может повторять последний слог, пока головушка соображает над следующим словом. Но у него это гораздо мягче и возникает исключительно в ситуации раздумывания.

Спасибо, Людмила Николаевна, за поддержку!

Рады за ваши успехи! Теперь р ебенку нужно только обеспечить эмоциональную поддержку в стрессовых ситуациях, коих в жизни подростка будет достаточно.
Если у второго ребенка будут усиливаться проявления - пишите, обсудим. Хотя примерный путь у вас есть.
В итоге, вы справились без лечения? Только педагогическая коррекция?

Poiree 22.12.2020 09:50

Спасибо!
Лекарств никаких не принимали. Мне кажется, основной эффект дали занятия с логопедом. Хотя кроме этого, у детей была логоритмика, массаж, занятия с психологом.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:22.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.